Il Cavallo

hazel · Cavallo Registrato: 07/04/07 18:53 Messaggi: 26 Località: Arpino

a tutti i barefootter esperti e non, faccio una domanda per iniziare una discussione:Chi ha usato il cavallo scalzo per otto giorni di viaggio con una media di 7 ore giornaliere ed una punta di 11 ore senza avere problemi?
resto in attesa per poter parlare di tale argomento e discuterne
ciao Enzo

marti* · Cavallo Registrato: 25/06/08 20:43 Messaggi: 3040 Località: Umbria

tu lo hai fatto?

rhox · Cavallo Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino

mi sembrano dei criteri troppo restrittivi..

se vuoi parlare di viaggi in generale ok, cosÃ¬ mi pare una cosa troppo esclusiva (e se io avessi fatto 12 giorni di 7 ore al girono non andrebbe bene Wink

)

hazel · Cavallo Registrato: 07/04/07 18:53 Messaggi: 26 Località: Arpino

rhox · Cavallo Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino

ok, adesso c'Ã¨ qualche dato in piÃ¹, non credi? Wink

anche se non penso che troverai molte risposte.. chi conosco che fa trekking scalzo non scrive su internet..

hazel · Cavallo Registrato: 07/04/07 18:53 Messaggi: 26 Località: Arpino

Ã¨ possibile che tutti quelli che fanno trekking con il cavallo scalzo non hanno alcun problema?
Vorrei imparare allora qualcosa da loro.
Enzo

rhox · Cavallo Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino

dipende cosa intendi con problemi..

qua in piemonte ci sono due maneggi che fanno trekking scalzi (e/o con scarpette), ti posso riferire qualche loro esperienza perchÃ¨ ne abbiamo parlato.
non penso sia perÃ² quello che ti interessa Wink

in un forum francese avevo letto l'esperienza di una coppia che ha percorso 500 km con 4 cavalli (2 a sella e 2 a basto) senza scarpette

ti posso dire che gigi borgis sono 3 anni che fa 10 giorni di trekking nelle alpi, quest'anno a maggio Ã¨ andato da asti in camargue, ecc..

perchÃ¨ intanto non ci racconti anche la tua esperienza?

hazel · Cavallo Registrato: 07/04/07 18:53 Messaggi: 26 Località: Arpino

Sarei stato grato a Muriel di scambiare le sue esperienze,comunque Finalmente qualcuno comincia a rispondere per cui vi racconto la mia esperienza di viaggio recente:
Sono partito il 10 luglio per un viaggio a S.Pio insieme ad altri tre amici .Il mio Bill era il solo cavallo scalzo,portavo perÃ² con me un paio di scarpette della OLD MAC'S che ho messe ai posteriori per la prima tappa,di cui si puÃ² vedere il filmato su Youtube digitando (abbatenzo) e titolo del filmato:"Il passo dei Monaci"cosi potrete rendervi conto del tipo di percorso.
- La prima tappa di 7 ore :Prato di Mezzo-Montenero Val Cocchiara Bill aveva le scarpette ai posteriori.
- Il secondo giorno per la seconda tappa di altre 7 ore Montenero V.Cocchiara-S.Pietro Avellana Scalo, le scarpette le ho calzate sugli anteriori.
-Il terzo giorno poichÃ¨ il cavallo di Antonio si Ã¨ fiaccato al garrese,Ã¨ stato sostituito da un altra mia cavalla Fly,anch'essa scalza,portata con il trail la mattina del terzo giorno.
- La terza tappa di 8 ore iniziata sul Tratturo Celano-Foggia Ã¨ stata fatta da Bill scalzo mentre Fly ci seguiva scossa e scalza fino a Bagnoli del Trigno ,sede del terzo Bivacco dove Antonio ci ha preceduti con la macchina dopo aver sistemato il suo cavallo presso un amico.
- Il Quarto giorno per la quarta tappa di 11 ore,Bagnoli del Trigno -Ripabottoni, Antonio ha montato Fly scalza,mentre Bill calzava le scarpette sugli anteriori.
- Quinta Tappa di 6 ore,Ripabottoni-S.Croce di Magliano
(Tutti i cavalli oltre al cavaliere erano dotati di Borse da trek con relativo Borsone posteriore aggiuntivo in quanto i nostri viaggi li facciamo in completa autonomia con sacco a pelo e tenda per la notte,considerate inoltre che ogni cavallo porta su di se anche due razioni di biada da 2 Kg ciascuna)
Per la prima volta dopo 16 anni Bill,un forte cavallo si sangue maremmano,ha avuto bisogno per proseguire il viaggio di altre tre tappe seppur relativamente brevi -(6Tappa:S.C.Magliano-Ponte Civitate sul Fortore.-7Tappa Ponte Civitate -Convento S.Matteo Prima di S.Marco in Lamis.8 Tappa :C.S.Matteo-San Giovanni Rotondo)- di anti infiammatori ed anti acido Lattico,in quanto Ã¨ arrivato alla fine della quinta tappa molto addolorato e Fly in minor misura.
Stato del cavallo:Zoccoli perfetti,niente usura e niente sobattiture,in quanto battuto con colpetti sui glomi ed i talloni restava insensibile come pure alla pressione esercitata sulle suole,per cui il problema non era nei piedi ma nella muscolatura degli arti,in quanto l'andatura non era sciolta e fluida come con il piede ferrato,ma continuamente portato a fare quei classici cedimenti per toglier il peso sull'arto interessato.
Questo procedere alla lunga secondo me (ed Ã¨ qui che vorrei il giudizio di chi fa trek di piÃ¹ giorni scalzo) ha portato a lavorare muscoli che con i ferri non vengono probabilmente interessati con la conseguente formazione di acido lattico ed arrivo quindi alla fine della quinta tappa sofferente ed addolorato per cui sia per Bill che per Fly sono stato costretto, per proseguire il viaggio di altre tre tappe,a fare uso di medicinali che fino ad ora da 25 anni che ho i cavalli non avevo mai usato.
I miei cavalli ,ne ho 10,vivono completamente fuori tutto l'anno distribuiti in vari grandi recinti nei quali periodicamente li sposto,i terreni sono di varia natura,e sono tutti scalzi.
Quando perÃ² ogni secondo sabato di luglio parto per un lungo trek di otto giorni,quindi una volta l'anno,il cavallo che uso lo ferro ed a fine viaggio tolgo i ferri.
Questa volta ho acquistato un paio di scarpette ed ho voluto fare il viaggio scalzo,ma la cosa non Ã¨ andata bene.
Vi dico inoltre che durante il corso dell'anno per passeggiate piÃ¹ o meno lunghe,anche di una giornata non ho avuto mai alcun problema ad andare scalzo.
Avevo perÃ² capito che dopo una giornata rimontare lo stesso cavallo,allora comincia ad avere i cedimenti sugli arti per togliere il peso.
Vorrei che intorno a questo racconto si intavolasse una discussione.
Salute a tutti
Enzo

Ninco Nanco · Cavallo Registrato: 07/01/10 15:31 Messaggi: 32

Caro Enzo, metto un link di un sito dove - se leggi l'inglese - potrai trovare delle interessantissime situazioni attinenti la tua proposta di discussione.

Tempo fa contattai il web master di quel sito: CuChullaine O'Reilly, uno che da decenni si occupa di viaggi a cavallo, riguardo il mirabolante viaggio di AimÃ© Tschiffely: 20.000 km fatti con 2 cavalli criollo scalzi, devo avere da qualche parte la sua cortese risposta.

Per convenzione, i lunghi spostamenti a piedi o a cavallo sulle lunghe distanze si quantificano in km/giorno, ad esempio, da "warfare", medie dell'esercito di Napo: -

Marcia normale : - da 20 a 30 km al giorno
Marcia forzata : - da 30 a 50 " "
Marcia disperata : - da 40 a 60 " "

Memorabile la marcia dell'armata di Davout che in 50 ore percorse i 120 km da Vienna ad Austerliz.

Dunque, non ha senso dire: ho fatto 5 ore di cavallo al giorno, perchÃ¨ la distanza percorsa in quel tempo potrebbe avere una variabilitÃ enorme, sia che si vada scalzi che ferrati.

Non mi azzardo a commentare le tue disavventure, ho una piccola esperienza di viaggi a cavallo e so che la preparazione e la scelta dei soggetti e dei percorsi e dei tempi e delle andature deve essere molto accurata.

Comunque, nessun cavallo puÃ² viaggiare scalzo a lungo se non preparato, e per prepararlo ci vuole molto tempo, la prova Ã¨ che non hai interlocutori, ce ne saranno Ã¨ possibilissimo, ma per ora se ne parla "de relato" .

Io ho il mio cavallo scalzo da piÃ¹ di 4 anni, Ã¨ perfetto per il lavoro - lavoro si fa per dire - che sopporta...perÃ² se dovessi fare una escursione come la tua non esiterei a ferrarlo piuttosto che stare a discutere colle protezioni portatili e con le probabili problematiche e coi possibili disagi che il cavallo scalzo andrebbe a subire.

Lo farei ferrare dieci giorni prima di partire e lo sferrerei subito dopo l'arrivo, in alternativa dovrei fare come Tschiffely, la cosa Ã¨ semplicissima...ma per i piÃ¹ impossibile.

Ninco Nanco · Cavallo Registrato: 07/01/10 15:31 Messaggi: 32

Caro Enzo, metto un link di un sito dove - se leggi l'inglese - potrai trovare delle interessantissime situazioni attinenti la tua proposta di discussione.

Tempo fa contattai il web master di quel sito: CuChullaine O'Reilly, uno che da decenni si occupa di viaggi a cavallo, riguardo il mirabolante viaggio di AimÃ© Tschiffely: 20.000 km fatti con 2 cavalli criollo scalzi, devo avere da qualche parte la sua cortese risposta.

Per convenzione, i lunghi spostamenti a piedi o a cavallo sulle lunghe distanze si quantificano in km/giorno, ad esempio, da "warfare", medie dell'esercito di Napo: -

Marcia normale : - da 20 a 30 km al giorno
Marcia forzata : - da 30 a 50 " "
Marcia disperata : - da 40 a 60 " "

Memorabile la marcia dell'armata di Davout che in 50 ore percorse i 120 km da Vienna ad Austerliz.

Dunque, non ha senso dire: ho fatto 5 ore di cavallo al giorno, perchÃ¨ la distanza percorsa in quel tempo potrebbe avere una variabilitÃ enorme, sia che si vada scalzi che ferrati.

Non mi azzardo a commentare le tue disavventure, ho una piccola esperienza di viaggi a cavallo e so che la preparazione e la scelta dei soggetti e dei percorsi e dei tempi e delle andature deve essere molto accurata.

Comunque, nessun cavallo puÃ² viaggiare scalzo a lungo se non preparato, e per prepararlo ci vuole molto tempo, la prova Ã¨ che non hai interlocutori, ce ne saranno Ã¨ possibilissimo, ma per ora se ne parla "de relato" .

Io ho il mio cavallo scalzo da piÃ¹ di 4 anni, Ã¨ perfetto per il lavoro - lavoro si fa per dire - che sopporta...perÃ² se dovessi fare una escursione come la tua non esiterei a ferrarlo piuttosto che stare a discutere colle protezioni portatili e con le probabili problematiche e coi possibili disagi che il cavallo scalzo andrebbe a subire.

Lo farei ferrare dieci giorni prima di partire e lo sferrerei subito dopo l'arrivo, in alternativa dovrei fare come Tschiffely, la cosa Ã¨ semplicissima...ma per i piÃ¹ impossibile.

hazel · Cavallo Registrato: 07/04/07 18:53 Messaggi: 26 Località: Arpino

Caro amico
Innanzi tutto ti ringrazio per aver risposto,evidentemente sei uno che pratica il barefoot con i fatti e non con molta teoria,per cui hai capito il mio problema.
io sono anni che faccio viaggi a cavallo,ed il mio Bill Ã¨ nato nel94.vive sempre libero fuori in grandi recinti insieme a tre mie cavalle femmine,tutti scalzi.Quando ne hanno voglia poichÃ¨ stanno tutti in ottima salute,partono improvvisamente al galoppo sfrenato di gioia,soffiando con orecchie e coda dritte.
ho sempre usato la procedura che tu hai detto.10 giorni prima faccio la ferratura ed al rientro dal trek tolgo i ferri.
Questa volta ho voluto fare il viaggio senza.
Forse Ã¨ stato il fatto che ho dovuto dividere le due scarpette con l'altra cavalla,e la cosa non Ã¨ andata per il verso giusto.
Per quanto riguarda l'allenamento.ho sempre preso il cavallo la mattina dal pascolo e sono partito sempre senza avere alcun problema.
L'anno scorso per esempio ho partecipato al Viaggio sulla linea Gustav come guida da Ortona a Minturno in dieci giorni.
Bill ha fatto tutto il viaggio sempre alla stessa andatura e sopratutto senza uso di alcun medicinale,cosa che invece gli altri partecipanti,eravamo 27 cavalieri,hanno chi piÃ¹ e chi meno fatto uso di antinfiammatori e siringhe di pasta rossa antiacido lattico.
Bill perÃ² nell'occasione era ferrato.
Durante l'anno quando faccio delle passeggiate entro una giornata ,uso sempre i cavalli senza ferri e non ho mai avuto problemi.
Fino a due anni fa usavo Jim il mio stallone preferito per quando andavo da solo,anche lui un possente derivato maremmano baio oscuro che mi ha dato grandi soddisfazioni ma che purtroppo Ã¨ morto incidentalmente restando incastrato con lo zoccolo anteriore sinistro in una biforcazione di due alberi nella zona di 10 ettari dove ha senpre vissuto con la sua famiglia.
A presto Enzo

beppause · Cavallo Registrato: 14/06/10 12:03 Messaggi: 105 Località: Imola

saraGEA · Cavallo Registrato: 11/07/06 08:09 Messaggi: 5246 Località: pistoia

Rhox, io conosco molto bene la coppia che hai letto nel sito francese!
Sono partiti da qui, vicino a casa mia e arrivati nel nord della Francia. Partiti ferrati, poi mano a mano persi i ferri... e sono arrivati sferrati... Non proprio barefoot, ma non hanno avuto grossi problemi...
Ora il ragazzo Ã¨ tornato qui, nel suo centro, e ha tutti i cavalli scalzi con cui fa trekking di piÃ¹ giorni senza problemi.

Ninco Nanco · Cavallo Registrato: 07/01/10 15:31 Messaggi: 32

http://www.aimetschiffely.org/

http://www.thelongridersguild.com/

Ecco i collegamenti per chi ama viaggiare a cavallo.

rhox · Cavallo Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino