Inviato: Gio Set 17, 2009 18:42 Oggetto: Morsi & Filetti
Che ne dite di parlare di morsi e fieltti western? Ce ne sono un'infinità di tipi, fatti con materiali diversi, spessore e peso differente...
Chi mi sa illuminare?
Io spesso uno un semplice filetto a D oppure un morso a leve lunghe..
Vorrei sapere tutto!
Postate anche delle foto se volete! Grazie.
ciao cowgirl!!approfitto del tuo topic per porre una domanda...ho di recente (come tu sai)iniziato a lavorare in un maneggio in cui si pratica la monta western...in questo maneggio ci sono alcuni cavalli veramente domati a regola d'arte e io(zuccona che non sono altro )ho voluto provare a montarli con una semplice capezza parelli coi nodi hai presente?
bè risultato...tutti i cavalli hanno risposto perfettamente ai comandi(anche back).
ora premetto che non sono una fanatica della capezza...ma la mia domanda(da profana perchè ho quasi sempre fatto monta inglese) è:
come mai nella monta western spesso si utilizzano morsi con leve assurdamente lunghe quando i cavalli risponderebbero benissimo anche con un semplice filetto?
il discorso che in monta western non si va quasi mai ad agire sul morso lo so...ma allora a maggior ragione sai il perchè di questi morsi?
che spesso dati in mano a persone non esperte rovinano veramente i cavalli..
non capire male il senso del mio post eh..la mia è proprio una curiosità !
come mai nella monta western spesso si utilizzano morsi con leve assurdamente lunghe quando i cavalli risponderebbero benissimo anche con un semplice filetto?
Mah guarda...io ti rispondo per quello che so, quindi non in maniera molto tecnica nè approfondita:
in monta western si usano sia i morsi a leve lunghe che a leve corte, come pure i filetti: dipende dal tipo di cavallo che hai in mano, dal suo livello di addestramento e dal lavoro da svolgere.
Il fatto che un morso in mani sbagliate possa rovinare un cavallo è vero, ma SOLO se l'istruttore non ti insegna che in monta western NON ESISTE il contatto fisso con la bocca del cavallo.
Per lo stesso motivo si usano speroni molto vistosi, sempre perchè vengono usati davvero poco ed in maniera molto accorta.
La leva lunga agisce in modo diciamo "ritardato" rispetto a quella corta, ma il discorso è complesso, non riducibile a 3 parole. Dipende anche dalla conformazione e spessore del cannone e dall'utilizzo del barbozzale, a catena o in cuoio, e da come questo viene regolato.
Una cosa è certa: come tu stessa hai constatato un cavallo da monta western ben preparato risponde anche ad una semplice capezza parelli. Il principio è lo stesso anche col morso: redine d'appoggio, gamba e non contatto diretto con la bocca. Difficilmente si rovinerà una bocca con un morso grosso ma poco usato.
Il motivo per cui viene usato più del filetto è perchè si ricerca sempre la precisione e con il morso la ottieni più che col filetto. Inoltre il morso lo puoi gestire ad una e a due mani, col filetto sarebbe opportuno montare sempre a due mani.
Spero di essermi spiegata..almeno un po'. L'argomento è complesso.
certo che ti sei spiegata anzi grazie...in questi mesi sto imparando milioni di cose nuove sulla splendida monta western(e devo dire che mi sta appassionando moltissimo...il galoppo seduto...i cavalli compatti e veloci [no linguaggio sms] girano solo col pensiero...)...non voglio arrivare ad ammettere che mi sto convertendo...ma la monta western mi piace mi piace MI PIACE!!!!cero è dura imparare bene dato che per anni ho sempre fatto monta inglese...ma ce la sto mettendo tutta e ho dei signori maestri!!!(i cavallini del centro ippico...)tu invece hai sempre fatto monta americana?
non voglio arrivare ad ammettere che mi sto convertendo...ma la monta western mi piace
Sarà quello che dirò io quando deciderò di cimentarmi di nuovo nella monta inglese dopo 15 anni di monta western!!!
Citazione:
tu invece hai sempre fatto monta americana?
Praticamente si, ho fatto una decina di lezioni all'inglese all'inizio, poi ho subito cambiato..ma ora, a distanza di tanti anni, non mi dispiacerebbe riprendere e provare qualche saltino....
Due anni fa ho fatto qualche mese di monta inglese in un centro FISE e mi sono appassionata...
si bè sono due cose completamente diverse ma ugualmente affascinanti...anche se devo dire che trovo la monta western molto più difficile per ora!
tutte balle quelle di chi dice che la monta western non è tecnica...
concordo!!!magari per uno che l'ha provata solo in passeggiata può apparire la monta facilona...ma io che ogni pomeriggio mi sto facendo insegnare la tecnica la trovo molto molto impegnativa!!!
anche perchè non avendo contatto in bocca ci si deve impegnare molto di più ad utilizzare gli aiuti di gambe e assetto..cosa che molti purtroppo nella monta inglese tralasciano di fare!
ne passeranno di anni prima che io diventi decente all'americana...ma che nessuno mi venga a dire che solo chi sa andar bene all'inglese è un vero cavaliere!!!
concordo!!!magari per uno che l'ha provata solo in passeggiata può apparire la monta facilona...ma io che ogni pomeriggio mi sto facendo insegnare la tecnica la trovo molto molto impegnativa!!!
anche perchè non avendo contatto in bocca ci si deve impegnare molto di più ad utilizzare gli aiuti di gambe e assetto..cosa che molti purtroppo nella monta inglese tralasciano di fare!
ne passeranno di anni prima che io diventi decente all'americana...ma che nessuno mi venga a dire che solo chi sa andar bene all'inglese è un vero cavaliere!!!
Ce ne sono di persone a cui andrebbe fatto presente....
Mi dispiace ragazzi ma,dopo che leggo certi strafalcioni,mi viene naturale rispondervi
Mi pare di aver capito che alcuni di voi hanno fatto un pò di monta inglese o sbaglio?
Bene,e in queste lezioni di monta inglese vi hanno insegnato per caso ad attaccarvi alla bocca del cavallo?
O a cambiare direzione tirando le redini invece di usare il contatto di gamba e il peso o sbaglio?
Mah...davvero non capisco come possa certa gente,che dice di aver montato per anni all'americana,azzardarsi a fare commenti sulla monta inglese dopo averla provata 3 volte o addirittura mai!
Non metto in dubbio che anche la monta western è fatta di tecnica e di metodi,perchè è comunque un modo per andare a cavallo quindi non potrebbe essere altrimenti,ma anche un mulo lo sa che l'equitazione è basta sulla monta inglese che è fatta solo e unicamente di tecnica.
Io ho montato 2 anni all'americana,ho iniziato cosi ed è stato proprio il mio istruttore a consigliarmi prima di fare un pò di monta inglese,spiegandomi che poi sarei stata in grado di montare in qualsiasi modo.
Cosi ho fatto e cosi sono diventata una dressagista
La monta inglese non è solo tecnica,è passione prima di tutto e amore,è intesa al minimo contatto.
La monta western purtroppo non si può definire una monta dolce,i cavalli sono sottomessi e non collaborativi(il piu delle volte),non ti danno l'impressione di essere felici di fare quello che il cavaliere gli chiede,si sottraggono semplicemente al dolore o cercano di evitarlo.
Questa non è una regola,o perlomeno continuo a sperarlo,però è quello che vedo nei maneggi della mia città ..
Mi dispiace ragazzi ma,dopo che leggo certi strafalcioni,mi viene naturale rispondervi
Citazione:
Mi pare di aver capito che alcuni di voi hanno fatto un pò di monta inglese o sbaglio?
Io credo...4 mesi in tutta la mia vita
Citazione:
Bene,e in queste lezioni di monta inglese vi hanno insegnato per caso ad attaccarvi alla bocca del cavallo?
No, assolutamente, ma sicuramente in monta inglese il contatto con la bocca C'E' mentre in monta western non esiste o cmq è ben più leggero.
Citazione:
O a cambiare direzione tirando le redini invece di usare il contatto di gamba e il peso o sbaglio?
A me non hanno insegnato l'importanza dell'uso della gamba perchè ne avevo consapevolezza, ma spesso non viene insegnato, sia in MI che in MW.
Citazione:
Mah...davvero non capisco come possa certa gente,che dice di aver montato per anni all'americana,azzardarsi a fare commenti sulla monta inglese dopo averla provata 3 volte o addirittura mai!
3 volte, sono un po' poche e cmq l'istruttrice diceva che me la cavavo bene (certo parliamo di assetto e andature di base e salti bassi)
Citazione:
Non metto in dubbio che anche la monta western è fatta di tecnica e di metodi,perchè è comunque un modo per andare a cavallo quindi non potrebbe essere altrimenti,ma anche un mulo lo sa che l'equitazione è basta sulla monta inglese che è fatta solo e unicamente di tecnica.
Il mulo è più intelligente del cavallo 8è stato scientificamente provato) quindi se lo sa anche il mulo..direi che non hai scoperto l'acqua calda.
Cmq la monta inglese sarà fatta solo di tecnica, come la monta western. Nè più nè meno. Fammi una performance di western trail e poi ne riparlimo.
Citazione:
Io ho montato 2 anni all'americana,ho iniziato cosi ed è stato proprio il mio istruttore a consigliarmi prima di fare un pò di monta inglese,spiegandomi che poi sarei stata in grado di montare in qualsiasi modo.
Ti ha detto una grande bischerata (come si dice qui in Toscana), non è vero nulla. Sono due monte opposte. E ti dirò di più: quando hai imparato ad avere staffe corte, redini abbastanza corte, a montare sempre a due mani, con redine diretta etc..difficilmente passerai ad un buon assetto western che queste cose le VIETA IN ASSOLUTO.
Citazione:
Cosi ho fatto e cosi sono diventata una dressagista
La monta inglese non è solo tecnica,è passione prima di tutto e amore,è intesa al minimo contatto.
Complimenti per essere diventata dressagista. peccato che sia diventata anche permalosa ed un po' superba in quanto il Dressage è tecnico quanto il REINING, nè più nè meno. La differenza sta nel fatto che i cavalli westrn hanno il cowsense (per il cutting per es.) che i cavalli all'inglese non avranno mai perchè a forza di tecnica, hanno perso le loro naturali attitudini. Non esiste cavallo versatile come quello americano: tecnico al punto giusto, istintivo al punto giusto.
Citazione:
La monta western purtroppo non si può definire una monta dolce,i cavalli sono sottomessi e non collaborativi(il piu delle volte),non ti danno l'impressione di essere felici di fare quello che il cavaliere gli chiede,si sottraggono semplicemente al dolore o cercano di evitarlo.
Ma chi ti ha invasata con queste fesserie? Non è vero niente. I morsi western non sono più forti di un pelham o del morso + filetto che tu usi per fare dressage e che, per me, è una tortura e basta.
I cavalli western sono molto collaborativi, tanto che li puoi montare in capezza o con una corda al collo e ottieni esattamente quello che otterresti col morso o filetto.
Ciò di cui parli tu è la solita leggenda senza basi.
la monta western di sicuro è più dolce della monta inglese, ma in definitiva nessuna monta è solce, proprio perchè "monti" a cavallo! Se il cavallo lo guardassi e basta allora sì, saresti dolce con lui percjè gli permetteresti di fare il cavallo.
Citazione:
Questa non è una regola,o perlomeno continuo a sperarlo,però è quello che vedo nei maneggi della mia città ..
Allora avrai visto ancora troppo poco. O semplicemente hai conosciuto gente votataa ad aottenere i lmassimo col minimo sforzo e allora già di morsi brutali e speronate/frustate....ma tu punta a vivere il cavallo in maniera "sana" e ti troverai sempre bene. Amalo il cavallo e lasciagli fare l'equino tutte le volte che puoi.
cara DRESSAGISTA io parlavo in generale...so benissimo persino dal basso della mia ignoranza che non ci si attacca in bocca neanche all'inglese...
e quando lei dice che che la monta inglese è la più tecnica e l'unica in grado di dar le basi giuste,bè allora dall'alto della sua esperienza mi piacerebbe vederla fare una bella gara di reining o anche solo un semplice spin fatto bene!
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Ogni problema di rallentamento dovrebbe essere ora definitivamente risolto.
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