Il Cavallo

arbor · Inviato: Mar Nov 02, 2010 12:13 Oggetto:

Cosa intendi quando scrivi"forse sono io che non riesco a cogliere il concetto?" Io conoscevo "per sentito dire" il metodo...nella mia testa avevo fatto delle analogie con pratiche usate su noi uomini...shiatzu, qi qong e i relativi concetti di circolazione dell'energia tramite i canali energetici..concetti fondamentali nella medicina tradizionale Cinese. Vedendo le dimostarzioni ho visto che grande importanza ha il lavoro propriocettivo..Il responsabile mi ha confermato che grande importanza nello sviluppo del metodo Ã¨ stato dato dall'apprendimento da parte della Tellington del metodo Feldenkreis (metodo per noi umani che porta ad avere una migliore consapevolezza del nostro corpo in particolarenel "sentire" i meccanismi del movimento). Sono cose che personalmente conosco e ritengo che per chi monta a cavallo dovrebbero essere basilari, vederle trasportate in modo originale e rielaborato sui cavalli, lo trovo quanto meno interessante e forse anche geniale. Forse, se parti ad analizzare quello che hai visto con questa impostazione, ti resta un poco piÃ¹ facile comprendere il metodo. Spero di averti dato una piccolissima chiave di lettura per un approccio diverso.

arbor · Inviato: Mar Nov 02, 2010 12:17 Oggetto:

Acc... ho sbagliato giorno...era venerdi quando sono andato non giovedi. Quindi la stessa dimostrazione di Rhox. Certo che sono messo male Sad

!!!!

lalla_ice101 · Inviato: Mar Nov 02, 2010 12:24 Oggetto:

Dici a me vero?

lalla_ice101 · Inviato: Mar Nov 02, 2010 12:25 Oggetto:

Ho capito bene* Embarassed

rhox · Inviato: Mar Nov 02, 2010 12:27 Oggetto:

gigia · Cavallo Registrato: 27/08/08 08:49 Messaggi: 2016

rhox · Inviato: Mer Nov 03, 2010 20:59 Oggetto:

esatto. in realtÃ il metodo si basa inizialmente su una serie di tocchi diversi tra loro per modalitÃ , scopo e posizione sul corpo che hanno come obiettivo (cito dal libro le famiglie in cui li suddivide la tellington): fiducia, consapevolezza, benessere.
poi oltre ai tocchi si basa su una serie di esercizi che hanno lo scopo di aiutare il cavallo a sviluppare propriocezione, coordinazione e pensiero in ciÃ² che fa in modo da migliorare la sua stima in se stesso, migliorare il suo fisico e il suo rapporto con noi a terra e in sella..

gigia · Cavallo Registrato: 27/08/08 08:49 Messaggi: 2016

scusa , parlo da totale inesperta quindi prendi con le pinze le cose che chiedo

ma perchÃ¨ si Ã¨ capito che il cavallo non ha consapevolezza del proprio corpo?
da cosa lo si intuisce?

e il discorso della stima?
me lo vuoi chiarire meglio?
forse anche nei cavalli esiste la disistima di sÃ¨? e perchÃ¨ questo dovrebbe accadere?
mi fai un esempio di cavallo che ha poca stima di se?

fiducia e benessere miglioramento del fisico e miglior rapporto con noi mi riesce piÃ¹ intuitivo ...ma il resto molto meno Crying or Very sad

rhox · Inviato: Gio Nov 04, 2010 20:25 Oggetto:

a partire dal fatto che non sono esperta. ho letto qua e lÃ e sentito cosa ha detto linda a milano..

rispondo per quello che vedo io: non tutti i cavalli sono consapevoli di se stessi. non nel particolare e in certe situazioni.
parlo anche per quello che ho detto con massaggiatrice e osteopata.. brutte abitudini, vecchi doloretti o una vita poco "equina" portano il cavallo a non sapere bene dove inizia e dove finisce.
un metodo che usa la tellington ad esempio Ã¨ una fascia che passa attorno ai posteriori del cavallo e davanti al petto con una serie di varianti di posizione per rendergli ben chiaro dove sono i suoi muscoli della chiappe mentre si muove, ricordargli che puÃ² spostarli in modo diverso, ecc.
Ã¨ una tecnica che usa anche la massaggiatrice che segue le mie cavalle quando trova cavalli con problemi derivanti da un movimento scorretto.
con quel semplice contatto Ã¨ come se ad ogni passo dicesse al cavallo: ehi, guarda che hai la chiappa qua, puoi spostarla anche cosÃ¬..
sicuramente il discorso Ã¨ molto piÃ¹ complesso e profondo di cosÃ¬. perÃ² non avendo i mezzi per spiegartelo in modo chiaro per ora ti accenno a quello che so anche attraverso altre esperienze..

la disistima di sÃ¨ esiste.. forse non nel modo in cui la pensiamo noi.. ma io ho visto un sacco di cavalli non credere in se stessi perchÃ¨ i proprietari/cavalieri non facevano altro che ripetergli che sbagliavano qualcosa.
a punizioni, scomoditÃ , poca chiarezza negli ordini i cavalli capiscono solo che qualsiasi cosa pensano Ã¨ sbagliata e che verrÃ in qualche modo ripresa.
ci sono quelli che si spengono e non tentano piÃ¹ nulla, quelli che vanno in ansia, quello che si automutilano, ecc.

tra l'altro ora mi sto concentrando piÃ¹ che altro sul capitolo specifico dei vari tocchi perchÃ¨ mi viene piÃ¹ comodo per capire tutto il resto.
ma si insiste molto sulla gradualitÃ , sul partire da certe cosepiuttosto che altre su cavalli, varie indicazioni in base al problema, ecc..
si parte con una serie di desensibilizzazioni per i tocchi piÃ¹ "invasivi" e che poco dopo riportano carezze e tocchi gentili per rilassare..
una specie di.. gioco dell'amicizia? Wink

gigia · Cavallo Registrato: 27/08/08 08:49 Messaggi: 2016

grazie per lo spiegone... Wink

si ,direi che i tocchi sono senz'altro un gioco dell'amicizia.
parlando dei tocchi, perchÃ¨ solo di questo ho un po letto, devo dire che io, con i miei cavalli e con quelli che --ahimÃ¨----vivono in scuderia con me, sono una toccona

io li tocco.....spesso....e mi sono resa conto che piano piano ad ognuno di loro piace essere toccato; ad esempio tutti adorano le orecchie (con le orecchie ci mettono un po di piÃ¹ a gradire), tutti adorano gli occhi...li socchiudono e li chiudono rilassandosi da morire, molti adorano le narici...
a parte tirare gentilmente i baffetti a molti piace che gli infili le dita dentro e li massaggi...alcuni si assopiscono Rolling Eyes

al mio tocco le gengive dei denti superiori e lui sta lÃ¬ con quello strano sorriso Laughing

a farsi pastrugnare le gengive....
...quando ho letto che nel tocco della tellington si fanno questi tipi di massaggi sono rimasta sorpresa.......
in effetti hanno un bell'effetto sui cavalli
ma oltre non so........

solo che trovo un po macchinoso tutto il suo metodo, e vedo anche molte somiglianze con altri metodi
non so...sarÃ che ho sempre visto foto dove ci sono almeno 3 persone vicino al cavallo
ed io sono sola......una ma non trina.....per ora Laughing

non so come farei a lavorare ...
comunque resta il fatto che parlo di un metodo che non conosco.....

rhox · Inviato: Gio Nov 04, 2010 21:40 Oggetto:

in realtÃ essere sola non Ã¨ un problema.. non ci vuole nessuno che tenga il cavallo (a parte che spessissimo non se ne va neanche se lo paghi Laughing

) e non ci sono movimenti in cui serve aiuto a livello di tocchi.
in realtÃ anche io molte coccole che faccio ricordano i tocchi e sono gesti abbastanza naturali.
perÃ² lei li codifica e li suddivide parecchio in base alle esigenze e devo dire che Ã¨ totalmente logico il discorso che fa.

ti dirÃ², non conosco a fondo parelli and co, perÃ² ad oggi ti dico che in comune con altri metodi non ha quasi nulla.
le foto di tante persone credo che siano per i corsi.. se guardi nel suo libro di foto con piÃ¹ di una persona ne conti sulle dita di 2 mani.. o poco piÃ¹..

dopo di che.. la curiositÃ c'Ã¨, mi sto informando per un corso che c'Ã¨ a gennaio (la parte sui tocchi) qua a torino.. ora come ora mi intriga parecchio.. anche per l'utilizzo umano delle stesse cose (i tocchi sono applicabili su qualsiasi essere vivente)

lalla_ice101 · Inviato: Gio Nov 04, 2010 21:42 Oggetto:

Grazie rhox, Ã¨ interessantissimo quello che dici! Wink

Si impara sempre qualcosa di nuovo!

gigia · Cavallo Registrato: 27/08/08 08:49 Messaggi: 2016

rhox · Inviato: Gio Nov 04, 2010 22:03 Oggetto:

la bacchetta viene usata per invitare il cavallo in certi movimenti come abbassare la testa o attivare l'impulso dei posteriori.
a milano lei ha lavorato da sola coi cavalli, perÃ² ho visto che molte foto sui siti o sulle "pubblicitÃ " sono della didattica per cui Ã¨ "logico" che ci siano piÃ¹ persone nel gestire il cavallo..

ora come ora non ho molto altro da dire.. devo finire il libro (potrebbe essere positiva la pioggia se riesco a liberarmi di qualche impegno)..
poi se volete si puÃ² approfondire, anche dopo aver provato un po' di cose sulle cavalle..
oggi nel fango ho provato qualche cosa, ma al buio e coi piedi inchiodati per terra non si apprezzano molto i risultati.
perÃ² le facce godute si vedevano bene! Laughing

arbor · Inviato: Ven Nov 05, 2010 10:00 Oggetto:

volevo mettere un accento su su una cosa che Rhox nel suo esaustivo discorso ha tralasciato...cioÃ¨ che puÃ² trarre beneficio non solo il cavallo che riceve questi tocchi, ma anche chi li mette in atto...Vi assicuro per esperienza diretta con metodi simili per noi umani che una volta che si Ã¨ fatto proprio il metodo(cioÃ¨ quando lo si conosce e non c'Ã¨ piÃ¹ l'ansia dell'incertezza con le relative rigiditÃ che ne derivano) i vantaggi li traiamo ampiamente anche noi...eliminando i blocchi del cavallo automaticamente eliminiamo i nostri..Ã¨ una sorta di causa -effetto ambivalente. La Tellington lo scrive anche nel libro...da prove fatte vi Ã¨ una sorta di equivalenza tra le onde cerebrali del cavallo e quelle del "toccatore"....