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Lipizzani - i piu apropriati per il dressage
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Autore Messaggio
Simone28
Cavallo


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MessaggioInviato: Lun Set 20, 2010 12:35    Oggetto: Rispondi citando

zampal90 ha scritto:
allora mettiamo in chiaro le cose. se si vuole un cavallo per il dressage odierno bisogna avere un cavallo non di linea iberica (e ci finiscono frisone lusitano pre lipizano ecc..) anche gli arabi non vanno bene, nessuno di questi cavalli ha il trotto medio che tanto piace ai giudici, poi chissene importa del resto oggi più il cavallo sbraccia meglio è.

poi chiaro che per l'alta scuola invece sono meglio qeulli di linea iberica (un pre piaffa di sicuro meglio, o con maggior facilità di un PSI).

i lipizani sono ottimi cavalli se si è appassionati di addestramento e altascuola, non se si ha mire di dressage ad alto livello.


Chiaro, ci sono cavalli che morfologicamente sono più portati rispetto ad altri ad eseguire determinate figure. Ma se i giudici sono assolutamente obiettivi somma il tutto e danno punti per vari aspetti. E per fortuna é per la maggior parte delle volte così. Ecco perché ho visto vincere cavalli Svizzeri, PSI ecc davanti ad Hannover, KWP, Holstein ecc.
In USA é stato per molto tempo vincente in Grand Prix un PSA sauro davvero eccezionale.
Chiaro se lo paragonate a Totilas non regge....ma in quelle gare non c'era Totilas Wink eheheh
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Jonson
Cavallo


Registrato: 25/01/08 15:55
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Località: Milano

MessaggioInviato: Mer Set 22, 2010 15:09    Oggetto: Rispondi citando

Simone28 ha scritto:
zampal90 ha scritto:
allora mettiamo in chiaro le cose. se si vuole un cavallo per il dressage odierno bisogna avere un cavallo non di linea iberica (e ci finiscono frisone lusitano pre lipizano ecc..) anche gli arabi non vanno bene, nessuno di questi cavalli ha il trotto medio che tanto piace ai giudici, poi chissene importa del resto oggi più il cavallo sbraccia meglio è.

poi chiaro che per l'alta scuola invece sono meglio qeulli di linea iberica (un pre piaffa di sicuro meglio, o con maggior facilità di un PSI).

i lipizani sono ottimi cavalli se si è appassionati di addestramento e altascuola, non se si ha mire di dressage ad alto livello.


Chiaro, ci sono cavalli che morfologicamente sono più portati rispetto ad altri ad eseguire determinate figure. Ma se i giudici sono assolutamente obiettivi somma il tutto e danno punti per vari aspetti. E per fortuna é per la maggior parte delle volte così. Ecco perché ho visto vincere cavalli Svizzeri, PSI ecc davanti ad Hannover, KWP, Holstein ecc.
In USA é stato per molto tempo vincente in Grand Prix un PSA sauro davvero eccezionale.
Chiaro se lo paragonate a Totilas non regge....ma in quelle gare non c'era Totilas Wink eheheh


se vabbè..ma allora anche le mucche saltano Laughing ma te la vedi una mucca in un CSI???? Laughing
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Siouxie
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MessaggioInviato: Mer Set 22, 2010 16:56    Oggetto: Rispondi citando

Jonson ha scritto:
Simone28 ha scritto:
zampal90 ha scritto:
allora mettiamo in chiaro le cose. se si vuole un cavallo per il dressage odierno bisogna avere un cavallo non di linea iberica (e ci finiscono frisone lusitano pre lipizano ecc..) anche gli arabi non vanno bene, nessuno di questi cavalli ha il trotto medio che tanto piace ai giudici, poi chissene importa del resto oggi più il cavallo sbraccia meglio è.

poi chiaro che per l'alta scuola invece sono meglio qeulli di linea iberica (un pre piaffa di sicuro meglio, o con maggior facilità di un PSI).

i lipizani sono ottimi cavalli se si è appassionati di addestramento e altascuola, non se si ha mire di dressage ad alto livello.


Chiaro, ci sono cavalli che morfologicamente sono più portati rispetto ad altri ad eseguire determinate figure. Ma se i giudici sono assolutamente obiettivi somma il tutto e danno punti per vari aspetti. E per fortuna é per la maggior parte delle volte così. Ecco perché ho visto vincere cavalli Svizzeri, PSI ecc davanti ad Hannover, KWP, Holstein ecc.
In USA é stato per molto tempo vincente in Grand Prix un PSA sauro davvero eccezionale.
Chiaro se lo paragonate a Totilas non regge....ma in quelle gare non c'era Totilas Wink eheheh


se vabbè..ma allora anche le mucche saltano Laughing ma te la vedi una mucca in un CSI???? Laughing


CSI Las Vegas o New York?
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Simone28
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MessaggioInviato: Mer Set 22, 2010 19:25    Oggetto: Rispondi citando

Beh perché no? In una B80.......ma dai hai tirato in ballo un esempio assurdo! Io parlavo di equini, di razze diverse ma sempre equini meglio ancora cavalli. E tu mi tiri in ballo una mucca? Se mi dicevi che anche un Percheron salta ok....e che possano fare i cavalli per brevetto ci sta come esempio, ma una mucca......
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Jonson
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MessaggioInviato: Mer Set 22, 2010 21:42    Oggetto: Rispondi citando

Simone28 ha scritto:
Beh perché no? In una B80.......ma dai hai tirato in ballo un esempio assurdo! Io parlavo di equini, di razze diverse ma sempre equini meglio ancora cavalli. E tu mi tiri in ballo una mucca? Se mi dicevi che anche un Percheron salta ok....e che possano fare i cavalli per brevetto ci sta come esempio, ma una mucca......


se la metti cosi allora ok..un arabo puo entrare in una E o F e magari vincere..ma piu su la vedo mooooolto dura...

ps=ho fatto un esempio estremo come il tuo ragionamento...
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Simone28
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MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 07:41    Oggetto: Rispondi citando

Mettete il nome Taez dressage nella ricerca di Youtube e poi ditemi....
Chiaro non eseguirà il trotto medio come Totilas, ma l'arabo in questo ha vinto più di una volta in Grand Prix negli USA ed é davvero ben lavorato, ben montato.
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drake
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MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 09:15    Oggetto: Rispondi citando

sbaglio o negli anni '90 tutti i cavalli della nazionale olimpica jugoslava di dressage erano lipizzani?
Attualmente, in effetti sui campi di gara non se ne vedono molti, ma credo che sia una questione di mercato: cioè, è ovvio che i cavalieri internazionali scelgano cavalli di linee di sangue consolidate e che da generazioni vincono in rettangolo, costano di più ma danno maggiori garanzie. Penso che il trotto medio di un lipizzano (un bel lipizzano) sia valido tanto quanto quello di un hannover o di un holstainer o trakener e via dicendo. Il trotto dipende molto dal cavaliere che incide anche per 2 o 3 volte rispetto all'attitudine del cavallo. Poi non mi fisserei molto sulle razze, ma sulle attitudini di ogni singolo cavallo in questa disciplina. Per dire, ho visto un'amazzone internazionale che ha utilizzato anche gli akhal tekè che non sono propriamente cavalli in auge per il dressage, ma evidentemente ha scovato dei soggetti idonei.
Parlando della razza: a me i lipizzani piacciono e ne ho visti recentemente alcuni con movimenti da internazionale, ci deve solo essere un cavaliere capace di valorizzarli, ma non avrebbe molto senso da un punto di vista commerciale, dato che trovano poco interesse da parte degli acquirenti e di conseguenza non conviene investirci molto lavoro.
Inoltre i lipizzani sono molto versatili (2 soggetti italiani hanno gareggiato ai mondiali di attacchi). Ne conosco in maniera approfondita uno solo e posso dire che è un cavallo eccezionale, portato per il lavoro, energico ma docile e di un'intelligenza molto particolare, secondo me simile a quella dell'arabo ma con più pacatezza e disponibilità all'apprendimento.
Ciao,
D.
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pixie
Cavallo


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MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 09:37    Oggetto: Rispondi citando

drake ha scritto:
Poi non mi fisserei molto sulle razze, ma sulle attitudini di ogni singolo cavallo in questa disciplina. Per dire, ho visto un'amazzone internazionale che ha utilizzato anche gli akhal tekè che non sono propriamente cavalli in auge per il dressage, ma evidentemente ha scovato dei soggetti idonei.


Giusto per:
il più famoso è lo stallone morello ABSENT che vinse la medaglia d'oro nel dressage alle Olimpiadi di Roma del 1960 e due di bronzo a quelle di Tokio del 1964 (individuale ed a squadre) montato da S.Filatov e, ancora quattro anni dopo a Città del Messico un'altra medaglia d'argento (a squadre) con un altro cavaliere: I. Kalita. TOTALE 4 MEDAGLIE OLIMPICHE ed è stato nominato "cavallo del secolo"

e non è un cavallo tedesco....
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Simone28
Cavallo


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MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 10:13    Oggetto: Rispondi citando

Le razze che "tirano" in una determinata disciplina o in un'altra sono unicamente ciò che spinge il mercato al momento.

Certo, mi ripeto, morfologicamente ci sono delle razze che hanno più facilità a fare un determinato movimento rispetto ad altre (ad esempio un akal o un arabo hanno menno la tendenza a tenere l'incollatura arcuata naturalmente, rispetto ad un PRE o a un frisone) ma se al momento stanno andando tantissimo i tedeschi, oltre per le indubbie qualità che hanno, é anche perché nel dressage é di moda. Se non hai un tedesco ti guardano male o dall'alto al basso.
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bionda
Cavallo


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Località: Lesmo

MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 10:54    Oggetto: Rispondi citando

Simone28 ha scritto:
ma se al momento stanno andando tantissimo i tedeschi, oltre per le indubbie qualità che hanno, é anche perché nel dressage é di moda. Se non hai un tedesco ti guardano male o dall'alto al basso.


La moda semmai è quella che privilegia delle andature con un gran tempo di sospensione, e ce l'hanno solo i cavalli selezionati apposta per quello, gli altri no.

Lo dimostra anche il video dell'arabo che hai segnalato. E' bravissimo, fa tutto, lo fa anche bene, ma se lo confronti con un qualsiasi discreto Hannover che fa le stesse cose, l'arabo ti sembra che si trascini, mentre l'altro sembra volare.

Lo stesso vale per gli iberici. Son tanto belli da fermi, ma oggettivamente le andature non sono quelle di moda oggi.
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Jonson
Cavallo


Registrato: 25/01/08 15:55
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Località: Milano

MessaggioInviato: Gio Set 23, 2010 11:46    Oggetto: Rispondi citando

Simone28 ha scritto:
Mettete il nome Taez dressage nella ricerca di Youtube e poi ditemi....
Chiaro non eseguirà il trotto medio come Totilas, ma l'arabo in questo ha vinto più di una volta in Grand Prix negli USA ed é davvero ben lavorato, ben montato.


l'eccezzione che conferma la regola....

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geraldine86
Cavallo


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Località: genova

MessaggioInviato: Sab Ott 16, 2010 00:05    Oggetto: Rispondi citando

grazie Bionda.. mi hai tolto le parole di bocca..
TEMPO DI SOSPENSIONE.
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