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hellovale
Cavallo
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 Inviato: Mar Lug 20, 2010 08:23 Oggetto: consiglio imboccatura ? |
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La mia cavalla ha 6 anni ed è stata messa a fare la mamma dopo aver fatto solo una decina neanche di passeggiate ( aveva 3 anni )
quindi quando l'ho comprata io quasi 3 ( 2 1/2 ) mesi fa era al prato da anni e portava solo la sella...
lentamente l'abiamo rimessa in lavoro ( da meno di 2 mesi perchè ha partorito a maggio )
lei non ha mai fatto una sgroppata, un' impennata, una difesa di alcun tipo.
è buonissima di carattere e pur lavorando con la puledrina in box, lei è serena.
il mio problema è che non cede per niente. mi hanno comsigliato di provare con le redini di ritorno. molto lentamente , prima 5 minuti al giorno poi via via aumentando si è abituata a lavorare con le redini di ritorno ( le uso comunque massimo 20 minuti \ 25 minuti ) lei è davvero brava ... anche se al galoppo non le ho ancora usate .
il mio obbiettivo però sarebbe togliere quelle orribili redini di ritorno. alterno lavoro con e senza le redini ma se non le uso non sta giu per niente e tiene la testa al vento .. ho provato a mettere un chiudibocca ma non ha gradito molto ed era quasi peggio. La monto con un filettone in acciaio... io mi chiedevo se provare con uno in rame o addirittura uno di quelli con il "giochino " ( magari sempre in rame ) potrebbe migliorare la situazione ...
grazie per i consigli  |
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hellovale
Cavallo
Registrato: 04/02/08 09:53
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 08:33 Oggetto: |
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metto qualche foto mentre lavoriamo
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Ilaria.
Cavallo
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 11:05 Oggetto: |
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Che bello (si fa per dire) un altra che aveva il mio stesso problema solo che il mio ha 16 anni, un pelo più difficile 'riaddomesticarlo' per il dressage.
Comunque tornando al problema, io, sinceramente con il mio cavallo non ho mai usato redini di ritorno perchè non mi sento ancora pronta, ma ho risolto comunque:
Le prime volte ho provato con l' 'antico' metodo della spugna, ma serviva a poco niente, allora ho pensato che facendolo lavorare alla corda con il fascione e le redini elastiche ( sono sempre stata contraria ma a lui servivano per forza) per 15 minuti facesse più muscolatura sul collo e così è stato, una volta alla settimana non molto per 15 minuti, propio per non rompergli più di tanto.
Poi sono passata alla fase successiva, sempre senza redini di ritorno lavoravo praticamente senza redini cercando di fargli distendere l' incollatura (tipo cane che cerca i tartufi per intendermi) passo, trotto e galoppo, poi quando questo è riuscito bene sono passata a lavorarlo in circolo con flessione e spugna e far sentire il morso in bocca.
Ecco ora lavora abbastanza tranquillamente perchè comunque lui è da poco 2 mesi che lavora così e non l' hanno mai addestrato per il lavoro in piano.
Comunque per facilitarti tutto puoi usare tranquillamente un filetto in rame magari con gioco, ma attenta che il rame è molto duttile.
Ilaria. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 11:26 Oggetto: |
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2 mesi di lavoro per me sonoun pò pochi per ottenere i risultati da te richiesti alla cavalla.
io ti consiglio di iniziare con un lavoro di "messa in mano" che è la cosa più importante dell'addestramento è la base senza la quale non puoi andare avanti senza ritrovarti problemi di bocca in seguito.
quando un cavallo è appoggiato alla tua mano, quindi è il cavallo che si appoggia e non noi che lo teniamo come spesso accade e come fanno le redini di ritorno usate male, vedrai che l'atteggiamento del cavallo e della sua "testa", visto che è questo che cerchi, e pressochè giusto .
questo lavoro è un pò difficile da spiegare cosi, comunque ti consiglio di tenere le mani avanti posizionate sempre sopra la criniera del cavallo,più alza la testa e più le sposti avanti verso le orecchie e muovi le dita(non è seghettare.). cerca sempre di avere un buon ritmo d'andatura,e mantenere un contatto leggero quindi non tirare e non avere le redini "molle" lavora in circolo con le transizione e con un filo di flessione e fai parecchi alt. se la cavalla cerca di prendere appoggio portando la sua testa verso l'avanti concediglielo senza però variare il contatto. se tutto va bene quando il cavallo prenderà l'appoggio avrai un cavallo "tondo".
Spero che tu possa capire il mio consiglio ma se è troppo fuori dalla tua portata allora cerca di farti seguire da un'istruttore. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 11:29 Oggetto: |
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| scusa un'ultima cosa, usa un filetto semplice con i "cannhoni medio grossi". poi vedi come và e da li poi ti regoli.. |
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lady macbeth
Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 11:50 Oggetto: |
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cioè, nell'ordine abbiamo consigliato:
- redini elastiche(manco le commento)
- spugnare(orrore)
- iniziare il lavoro dalla messa in mano(che dovrebbe essere la fine di un lavoro e non l'inizio)
- portare le mani verso le orecchie quando alza la testa(forse intendevi alzare le mani senza portarle avanti?)
l'unico consiglio sensato è l'istruttore... |
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Ilaria.
Cavallo
Registrato: 05/07/10 13:32
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:15 Oggetto: |
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| Sinceramente Lady macbeth so anche io che le redini elastiche fanno no schifo di più, ma non capisco perchè tu dici che spugnare sia orribile, muovi solo le dita sulle redini, nulla di più non tironi mica in bocca, 'giochi' con il filetto. |
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lady macbeth
Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:20 Oggetto: |
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| Ilaria. ha scritto: | | Sinceramente Lady macbeth so anche io che le redini elastiche fanno no schifo di più, ma non capisco perchè tu dici che spugnare sia orribile, muovi solo le dita sulle redini, nulla di più non tironi mica in bocca, 'giochi' con il filetto. |
e allora non chiamarlo spugnare... spugnare(come è evidente dal movimento che fai per strizzare la spugna, da ciu spugnare) in gergo è stringere i pugni sulle redini alternatamente.
allora dì piuttosto pollice e indice chiusi sulle redini, muovi un po' le altre dita...
e anche qui... boh non è la prima cosa che mi verrebbe in mente di consigliare. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:20 Oggetto: |
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| lady macbeth ha scritto: | cioè, nell'ordine abbiamo consigliato:
- redini elastiche(manco le commento)
- spugnare(orrore)
- iniziare il lavoro dalla messa in mano(che dovrebbe essere la fine di un lavoro e non l'inizio)
- portare le mani verso le orecchie quando alza la testa(forse intendevi alzare le mani senza portarle avanti?)
l'unico consiglio sensato è l'istruttore... |
per me tu sai solo criticare come fai in ogni topic ma al di là di ripetere le cose degl'atri i tuoi argomenti sono parecchio poveri, noi abbiamo dato il nostro consiglio senza criticarci se vuoi dai tu il tuo se ne hai..... |
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lady macbeth
Cavallo
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:30 Oggetto: |
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| jump ha scritto: | | lady macbeth ha scritto: | cioè, nell'ordine abbiamo consigliato:
- redini elastiche(manco le commento)
- spugnare(orrore)
- iniziare il lavoro dalla messa in mano(che dovrebbe essere la fine di un lavoro e non l'inizio)
- portare le mani verso le orecchie quando alza la testa(forse intendevi alzare le mani senza portarle avanti?)
l'unico consiglio sensato è l'istruttore... |
per me tu sai solo criticare come fai in ogni topic ma al di là di ripetere le cose degl'atri i tuoi argomenti sono parecchio poveri, noi abbiamo dato il nostro consiglio senza criticarci se vuoi dai tu il tuo se ne hai..... |
l'ho scritto. rivolgersi ad un istruttore. che altro consiglio puoi dare senza vedere ne cavallo in movimento ne sapere come monta il cavaliere?
comunque tra l'altro il tuo post era quello più corretto quello che mi sembrava strano è dire alza le mani e vai verso le orecchie, che purtroppo significa perdere il contatto... quello che ho sempre visto fare è alzare le mani seguendo la bocca e senza perdere il contatto. infatti ho chiesto cosa intendessi.
la messa in mano è davvero la fine di un processo. anche di quello che hai scritto tu, cavallo in avanti, che "tende le redini" da solo senza che tu "prenda" il contatto.
poi oh, io sarò vuota... ma tu sei permeloso. |
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hellovale
Cavallo
Registrato: 04/02/08 09:53
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Località: reggio emilia
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:45 Oggetto: |
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| Ilaria. ha scritto: | Che bello (si fa per dire) un altra che aveva il mio stesso problema solo che il mio ha 16 anni, un pelo più difficile 'riaddomesticarlo' per il dressage.
Comunque tornando al problema, io, sinceramente con il mio cavallo non ho mai usato redini di ritorno perchè non mi sento ancora pronta, ma ho risolto comunque:
Le prime volte ho provato con l' 'antico' metodo della spugna, ma serviva a poco niente, allora ho pensato che facendolo lavorare alla corda con il fascione e le redini elastiche ( sono sempre stata contraria ma a lui servivano per forza) per 15 minuti facesse più muscolatura sul collo e così è stato, una volta alla settimana non molto per 15 minuti, propio per non rompergli più di tanto.
Poi sono passata alla fase successiva, sempre senza redini di ritorno lavoravo praticamente senza redini cercando di fargli distendere l' incollatura (tipo cane che cerca i tartufi per intendermi) passo, trotto e galoppo, poi quando questo è riuscito bene sono passata a lavorarlo in circolo con flessione e spugna e far sentire il morso in bocca.
Ecco ora lavora abbastanza tranquillamente perchè comunque lui è da poco 2 mesi che lavora così e non l' hanno mai addestrato per il lavoro in piano.
Comunque per facilitarti tutto puoi usare tranquillamente un filetto in rame magari con gioco, ma attenta che il rame è molto duttile.
Ilaria. |
lei non parte al galoppo se non ha l'appoggio quindi [no linguaggio sms] si riesce a galoppare senza redini e comunque giu con la testa non ci sta anche al trotto anche se mollo le redini ( almeno non piu di tanto ) lei è comunque una sei anni oltretutto mezza psi quindi quando vuole andare va. non puoi [no linguaggio sms] tenere il contatto. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:45 Oggetto: |
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non sono permaloso però mi ha dato fastidio il tuo intervento critico.
non ho detto alza le mani ho detto porta le mani più avanti quindi verso le orecchie mantenendole sempre poco sopra la criniera in modo da mantenere sempre un contatto leggero sulle commessure labiali.
e se la messa in mano è la fine di un lavoro è come dire che i preliminari vengono dopo una ........ finale di calcio.  |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 12:56 Oggetto: |
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[quote="jump"
non ho detto alza le mani ho detto porta le mani più avanti quindi verso le orecchie mantenendole sempre poco sopra la criniera in modo da mantenere sempre un contatto leggero sulle commessure labiali.
[/quote]
accorciando le redini ora è chiaro? se dico di mantenere un contatto comunque si presuppone che le redini vengano accorciate mi sarò espresso male però..... |
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lady macbeth
Cavallo
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 13:03 Oggetto: |
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| jump ha scritto: | non sono permaloso però mi ha dato fastidio il tuo intervento critico.
non ho detto alza le mani ho detto porta le mani più avanti quindi verso le orecchie mantenendole sempre poco sopra la criniera in modo da mantenere sempre un contatto leggero sulle commessure labiali.
e se la messa in mano è la fine di un lavoro è come dire che i preliminari vengono dopo una ........ finale di calcio. |
si però bisogna intendersi, perchè da quello che scrivi tu stai consigliando di fare un po' di lavoro in distensione, prima...
col cavallo che va in avanti, che tende le redini, che abbassa la testa... vero? perchè questo è il lavoro che devi fare con un cavallo che alza la testa e si sottrae PRIMA della messa in mano...
avanti, a tendere le redini, senza alzare la testa quando "incontra" il ferro"... se cerchi di mettere in mano un cavallo che alza la testa... o si incappuccia, o la tira più su...
infatti solo se il cavallo va avanti col naso e distente allora puoi metterlo in mano.
sul fatto di andare avanti con la mano quando alza la testa a me hanno insegnato a non farlo, perchè cedi alla difesa.
se alza la testa(e se vai nel mio album lo vedi il mio cavallo con la testa al vento e poi lo vedi giusto...) a me hanno insegnato ad alzare(in su, non in avanti) e allargare le mani, così che:
_ non abbia possibilità di attarccarsi a destra o a sinistra ma solo di portarsi avanti
- anche se alza la testa non cambia il contatto, quindi fallita la difesa... mediamente il cavallo abbssa la testa...
però magari non ho capito cosa intendi. |
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lady macbeth
Cavallo
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| Inviato: Mar Lug 20, 2010 13:07 Oggetto: |
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| ahhh si però non capisco... il cavallo alza la testa e tu sali con la mano verso l'orecchio accorciando le redini e gicoando. riesci ad essere immediato nel cedere se il cavallo porta giù la testa? |
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