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lady macbeth Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07 Messaggi: 4923
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 11:32 Oggetto: |
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Antrax* ha scritto: | Cosi' di botto non saprei qual è la migliore, ma quella di fianco è sicuramente tra le mie preferite.
^_^ |
la mattutina??? antrax da te mi aspettavo qualcosa più tipo... galoppata sul prato...  |
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chicca Cavallo
Registrato: 29/11/05 09:06 Messaggi: 3379 Località: lombardia
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 11:45 Oggetto: |
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oh...
non sarà mica per "la mattutina" che ieri mattina mi sono svegliata alle 7.30 col mal di schiena?? cosa mi hai fatto maledetta???? in effetti avevi una faccia strana (e non era perchè siamo andate a letto alle 3... io ero un fiorellino)?? |
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lady macbeth Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07 Messaggi: 4923
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 11:47 Oggetto: |
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chicca ha scritto: | oh...
non sarà mica per "la mattutina" che ieri mattina mi sono svegliata alle 7.30 col mal di schiena?? cosa mi hai fatto maledetta???? in effetti avevi una faccia strana (e non era perchè siamo andate a letto alle 3... io ero un fiorellino)?? |
se fosse per quello te ne ricorderesti.  |
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Antrax* Cavallo
Registrato: 13/01/09 22:41 Messaggi: 442
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 14:06 Oggetto: |
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lady macbeth ha scritto: | Antrax* ha scritto: | Cosi' di botto non saprei qual è la migliore, ma quella di fianco è sicuramente tra le mie preferite.
^_^ |
la mattutina??? antrax da te mi aspettavo qualcosa più tipo... galoppata sul prato...  |
ahh sei di quelle bucoliche eh ? ti piacciono i prati..va bene, ora che l'erba è ancora alta si puo' fare una bella sgroppata ^_^ |
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lady macbeth Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07 Messaggi: 4923
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 14:33 Oggetto: |
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Antrax* ha scritto: | lady macbeth ha scritto: | Antrax* ha scritto: | Cosi' di botto non saprei qual è la migliore, ma quella di fianco è sicuramente tra le mie preferite.
^_^ |
la mattutina??? antrax da te mi aspettavo qualcosa più tipo... galoppata sul prato...  |
ahh sei di quelle bucoliche eh ? ti piacciono i prati..va bene, ora che l'erba è ancora alta si puo' fare una bella sgroppata ^_^ |
mah boh lo pensavo di te. |
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Antrax* Cavallo
Registrato: 13/01/09 22:41 Messaggi: 442
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 14:57 Oggetto: |
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Tranquilla, piace anche a me. |
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Fahti Cavallo
Registrato: 18/05/07 08:50 Messaggi: 926 Località: Milano
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 15:04 Oggetto: Re: tipo di monta |
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Gordon 3 ha scritto: | Mi riferivo,in particolare, al rettangolo. Aggiungo che è anche colpa dei giudici perchè non si attengono a quanto previsto dal regolamento per il dressage e premiano i cavalli che, anzichè estendere la linea dorsale, lanciano gli anteriori per aria. |
Onestamente dissento.
Ho due cavalli, entrambi PSI entrambi addestrati da me per il completo, uno ha dei movimenti davvero belli, molto sciolto e scenico ma è un cavallo più difficilotto (capacissimo di piazzarti la smontonata a tradimento), l'altro ha movimenti decenti niente di spaziale ma è obbediente, preciso e in pace col mondo (almeno in dressage) concentrato e pronto.
Bene, tra i due, il cavallo che è sempre uscito dal rettangolo con il migliore punteggio è sempre quello che dimostrava un addestramento migliore e non il trotto medio più brillante.
Onestamente nelle gare fatte e nelle gare viste fin qui, ed è "qualche anno" che monto ormai, non ho notato queste preferenze che, ammetto, invece esistere nel dressage puro (ma anche lì non sempre).
Altro aneddoto per capirci, la pony di una ragazzina qualche anno fa in dressage era un drago, bella in avanti movimenti da favola eppure nei rettangoli del concorso completo veniva spesso e volentieri stangata. |
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Gordon 3 Cavallo
Registrato: 29/12/09 21:39 Messaggi: 133 Località: Frascati
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 15:48 Oggetto: tipo di monta |
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Non parlavo di favoritismi, ma di incompetenza.
In qualunque attività umana, per giudicare, devi saper fare perfettamente quello che giudichi. Lo prescrive, in qualche modo anche il regolamento. Ma non viene applicato ormai da tanti anni.
Per provare quello che dico, basterebbe fare una statistica su quanti cavalli, ben giudicati nel rettangolo, vanno male nelle altre prove. Io vi invito a guardare la prova di S.O. anche ad alto livello, per vedere quale alta percentuale vi è di cavalli piatti, ovvero che non usano la schiena. Eppure sono tutti cavalli di qualità elevata. |
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Fahti Cavallo
Registrato: 18/05/07 08:50 Messaggi: 926 Località: Milano
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 16:03 Oggetto: |
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basti solo pensare al fatto che di tanti giudici di addestramento pochi siano addestratori.
A volte vien da ridere, io entro in campo con un cavallo che ho fatto da zero e mi faccio giudicare da uno che un cavallo totalmente ignorante non sa neanche cosa sia.
Ma questa è un'altra storia.
Ma sai che anche io notavo questa dicotomia tra salto ostacoli e dressage?
Onestamente temo che le prove di addestramento abbiano di molto perso il loro senso originario.
Dressage e addestramento corrispondono sempre di meno.
E' come se nel dressage più che la rispondenza del cavallo agli aiuti, quindi la sostanza, si ricercasse solamente un atteggiamento formale (per altro discutibile in certi casi).
Vero è che cavalli come Flint Curtis, per esempio sono mostri di addestramento in rettangolo, super cavalli in cross e cavalli molto rispondenti in campo ostacoli.
Sorry per l'OT!  |
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Gordon 3 Cavallo
Registrato: 29/12/09 21:39 Messaggi: 133 Località: Frascati
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Inviato: Lun Giu 14, 2010 23:14 Oggetto: tipo di monta |
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Io credo che il motivo di questa evidente dicotomia tra l'addestramento ed il dressage, sia nell'assetto.
Per montare bene è necessario che il baricentro del cavaliere sia sempre con quello del cavallo. Ne discende che l'assetto seduto è un punto di arrivo. non di partenza. Nel dressage cominciano con la sella da dressage.....
Poi ci sono alcuni cavalieri, pochi- es. Mary King- che montano benissimo e sanno adattare il proprio assetto al grado di riunione del cavallo che montano. |
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Fahti Cavallo
Registrato: 18/05/07 08:50 Messaggi: 926 Località: Milano
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Inviato: Mar Giu 15, 2010 08:09 Oggetto: |
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beh dai di cavalieri che in piano se la cavano alla grande e sono fortissimi anche nelle altre prove, soprattutto in inghilterra ce ne sono quanti ne vuoi.
William Fox Pitt, Oliver Townend, Pippa Funnel (meno bella da vedere ma ugualmente super e i suoi cavalli hanno tutti movimenti fluidi e armoniosi), Zara Phillips, Piggy French, Christina Cook, menziono comunque un'altra grandissima fuori dai concorsi internazionali da qualche tempo ma Lucinda Green non si può dimenticare.
Per la Nuova Zelanda Mark Todd, Andrew Hoy, Andrew Nicholson.
E ce ne sarebbero altri, anche il tedesco che quest'anno a Badminton era in testa nel dressage non è per niente male in tutte e 3 le prove (non ricordo il suo nome, mannaggia).
Io non ci vedo questi giganteschi problemi di assetto o di posizione, questa è gente che gareggia a livello di CCI****, sarebbero morti da un pezzo se non avessero assetto.
Poi magari possiamo discutere la posizione (anche se personalmente ci metterei la firma io ad avere la loro posizione in sella) ma l'assetto penso sia confermato alla grande in questi casi.
Se vogliamo parlare di livelli inferiori ti do pienamente ragione però.
Non sopporto di vedere gente che si sdraia sulla groppa del cavallo per fare una diagonale al trotto medio, e che vive perennemente dietro il baricentro anche in salto ostacoli o in cross. |
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Antrax* Cavallo
Registrato: 13/01/09 22:41 Messaggi: 442
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Inviato: Mar Giu 15, 2010 11:11 Oggetto: |
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Beh, nelle categorie inferiori, 1-3, quello che paga in addestramento non sono molto i medi, di solito viene chiesta qualche falcata, quanto la regolarità , gli alt e il passo. |
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Fahti Cavallo
Registrato: 18/05/07 08:50 Messaggi: 926 Località: Milano
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Inviato: Mar Giu 15, 2010 12:44 Oggetto: |
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Esatto, per quanto riguarda il cavallo nelle categorie basse guardano monlto andature attive e briose, cavallo pronto a rispondere.
Per quanto riguarda il cavaliere precisione ed una buona posizione in sella, i punti d'insieme ancora vogliono dire parecchio. |
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Gordon 3 Cavallo
Registrato: 29/12/09 21:39 Messaggi: 133 Località: Frascati
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Inviato: Mar Giu 15, 2010 15:12 Oggetto: tipo di monta |
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A me piace Hoy. Il problema della prova di addestramento, è proprio che i medi valgono pochi punti mentre vale molto la precisione e la (presunta) regolarità .
E' un evidente controsenso, perchè l'eventuale irregolarità si vede
proprio nei medi. E sono le andature medie ad esprimere meglio l'impulso e l'equilibrio del cavallo. Cioè le due variabili che condizionano il salto.
Nelle riprese di trentanni fa, le andature allungate avevano ben altra importanza. |
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zampal90 Cavallo
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Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza
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Inviato: Mar Giu 15, 2010 15:35 Oggetto: |
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però allora bisogna distinguere i medi di 30'anni fa e i medi di oggi dove si premia più lo sbaracciamento dell'anteriore piuttosto che il parallelismo e la regolarità |
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