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jump
Cavallo
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 Inviato: Ven Giu 11, 2010 13:37 Oggetto: |
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 tana per zampal dai però se ti interessi e hai una preferenza puoi esprimerla nel sondaggio che però ancora non vedo...... |
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lady macbeth
Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 13:41 Oggetto: |
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| jump ha scritto: | | comunque che il baricentro resti indietro o avanti , l'importante è che seguono le mani.... |
direi che questo non è vero. il baricentro fa la differenza... e se stai indietro col baricentro cedere con le mani è pressochè impossibile. |
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lady macbeth
Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 13:47 Oggetto: |
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| zampal90 ha scritto: | | lady macbeth ha scritto: | | zampal90 ha scritto: | sarebbe anche interessante capire come mai il metodo alla tedesca ultimamente sta spopolando e quello all'italiana invece va scomparendo.. (w quello all'italiana)..
non mi ricordo come si fanno i sondaggi.. azz |
non lo capisci perchè non salti... non è polemica eh... è una risposta seria. |
giusto, è vero non salto..  oramai non ho più segreti.. però mi piace lo stesso sapere quindi lascio a voi la discussione e il paragone tra i 2 metodi ma sarò sempre presente e vigile  |
vorrei spiegare la mia risposta.
il problema di andare a saltare in un certo modo piuttosto che un altro è un problema di insegnamneto.
a mio modo di vedere, insegnare a saltare in assetto leggero, col cavallo che galoppa verso il salto aperto, ad un'anmdatura comoda per lui, e insegnare soprattutto a non interferire non chiudere, non tirare e spingere ad ogni tempo di galoppo, è più difficile. presuppone allievi un po' più capaci.
molto più facile dire... stai seduto, spalle indietro, tieni il cavallo tra mano e gamba. perchè l'uomo che è prensile è più comodo così.
poi oh questo è quello che mediamente ti insegnano nelle scuole di equitazione, tedesco italiano, bulgaro o keniota che sia... |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 13:53 Oggetto: |
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si lady ok, possiamo anche aprire i pugni. comunque il baricentro del cavalliere è insieme a quello del cavallo, ma se in un'andatura riunita il baricentro del cavallo è verso il posteriore, il cavaliere è normale che sta un pò più dietro( e non indietro),certo se poi in parabbola rimane dietro e non segue però..... non prendiamo i casi più particolari o comunque non perfetti, se volete fare i paragoni prendete in esame la perfezzione poi lo stile ogn'uno lo sceglie in base alle proprie caratteristiche.
io un'idea mia ce l'ho però apprezzo e stimo anche l'altra se fatta bene. |
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zampal90
Cavallo
Registrato: 06/07/07 13:56
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Località: piacenza
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 13:59 Oggetto: |
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vero potrebbe essere anche per quello, ripeto io non salto, ma quando vedo le lezioni il 99% delle persone salta aggrappandosi in bocca e tirando tirando tirando poi ovvio che il cavallo fa il balzo in avanti e se uno è già aggrappato si appende ancora di più con il tisultato che il cavallo salta a capretta.. o alemno questo è quello che mi è sembrato di osservare.. ma cosa vuol dire? che c'è una mancanza di conoscenza di lavoro in piano (ehee per me inizia e finisce tutto li) solo che se con ragazzi di 8-15 anno ti metti a fare lezioni di lavoro in piano questi si stufano dopo mezza volta e poi vanno nel maneggio vicino perchè "la li fanno saltare!!"..
quindi riuscire a portare un cavallo verso il salto con un leggero contatto in bocca, direzionare con l'assetto e non con le mani, non far aumentare il cavallo troppo ecc (tutte cose che all'italiana bisogna fare) richiede un addestramento di cavallo e cavaliere molto maggiori rispetto al metodo "tira di qua e dai gambe"
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lady macbeth
Cavallo
Registrato: 05/10/07 09:07
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 14:03 Oggetto: |
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| zampal90 ha scritto: | vero potrebbe essere anche per quello, ripeto io non salto, ma quando vedo le lezioni il 99% delle persone salta aggrappandosi in bocca e tirando tirando tirando poi ovvio che il cavallo fa il balzo in avanti e se uno è già aggrappato si appende ancora di più con il tisultato che il cavallo salta a capretta.. o alemno questo è quello che mi è sembrato di osservare.. ma cosa vuol dire? che c'è una mancanza di conoscenza di lavoro in piano (ehee per me inizia e finisce tutto li) solo che se con ragazzi di 8-15 anno ti metti a fare lezioni di lavoro in piano questi si stufano dopo mezza volta e poi vanno nel maneggio vicino perchè "la li fanno saltare!!"..
quindi riuscire a portare un cavallo verso il salto con un leggero contatto in bocca, direzionare con l'assetto e non con le mani, non far aumentare il cavallo troppo ecc (tutte cose che all'italiana bisogna fare) richiede un addestramento di cavallo e cavaliere molto maggiori rispetto al metodo "tira di qua e dai gambe"
... |
beh non è questione di non saper montare in piano. tralasciate la componenete emotiva che è fondamentale.
c'è gente che in piano monta benissimo, leggero e composto, che andando a saltare ruzza. tira e spinge.
un po' perchè ti insegnano così. un po' perchè emotivamente(va che non sto parlando di chi ha paura di saltare, è un meccanismo umano automatico, l'uomo è prensile) è più semplice, si ha l'idea del controllo maggiore... |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 14:39 Oggetto: |
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| zampal sono, per il punto di vista del lavoro in piano d'accordo con te, è importante in ogni disciplina e fondamentale anche nel salto ostacoli comunque se non a 8 9 15 anni se continui a montare ad un certo livello vedrai che il lavoro in piano prima o poi dovrai impararlo. ragazzi o ci si accontenta o si lavora. |
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chicca
Cavallo
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| Inviato: Ven Giu 11, 2010 14:49 Oggetto: |
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je ruzz col fondoschièn, mondieu.
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Gordon 3
Cavallo
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 06:48 Oggetto: tipo di monta |
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Lady, con il termine prensile, ha inquadrato il problema.
Se osservate una gara di completo, il 90% dei cavalli non ha andature. Perchè i cavalieri, quando mettono le gambe, si aggrappano con le mani. Per mancanza di assetto che non consente una mano indipendente. L'assetto, dopo una giusta impostazione, si fa in dislivello e nei dentro-fuori. Non pestando sulla schiena del cavallo come fanno quasi tutti. E' un problema di deficienza culturale da parte del settore formazione. |
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zampal90
Cavallo
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Località: piacenza
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 09:31 Oggetto: |
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| perchè proprio una gara di completo? e poi dressage salto o cross? io sono d'accordissimo su quelllo che stiamo dicendo, cioè una mancanza di tecnica in piano e quindi di comprensione ccon il cavallo.. ma tutto questo vale anche peer i cavalierii dei circuiti grossi come pz.di siena?? anche loro arrivavo davanti al salto seduti e dando dei gran stirassoni in bocca.. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 10:06 Oggetto: |
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gordon3, ma credo che sia normale entrare in un fronte stretto oppure in acqua o effettuare una combinazione in una situazione di perdita di impulso tenendo e rimanere un pò indietro, io non ci vedo nulla di male. anche in un talus con un cavallo un pò incerto può accadere.... comunque rinnovo l'invito per chi può di poter mettere il sondaggio. ciao a tutti e grazie  |
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Gordon 3
Cavallo
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 12:41 Oggetto: tipo di monta |
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| Mi riferivo,in particolare, al rettangolo. Aggiungo che è anche colpa dei giudici perchè non si attengono a quanto previsto dal regolamento per il dressage e premiano i cavalli che, anzichè estendere la linea dorsale, lanciano gli anteriori per aria. |
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jump
Cavallo
Registrato: 30/03/10 17:28
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 12:53 Oggetto: |
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| si scusami, non avavo capito che si parlava della prova di dressage, che dire è vevo spesso si valuta solo l'apparenza, infatti sono in molti a rinunciare a questa disciplina per questo motivo, devo dire anche che ci sono alcuni che la usano come scusa...... |
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zampal90
Cavallo
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 13:13 Oggetto: Re: tipo di monta |
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| Gordon 3 ha scritto: | | Aggiungo che è anche colpa dei giudici perchè non si attengono a quanto previsto dal regolamento per il dressage e premiano i cavalli che, anzichè estendere la linea dorsale, lanciano gli anteriori per aria. |
mai fu detta verità maggiore di questa.. poi becchi il giudice che ti da 54 quando gli altri due ti danno 59 (nella stessa ripresa) e allora si che ti viene voglia di mandare tutto a cagare/spaccare la macchina di questo bel giudice che chissà cosa ci sta a fare.. il fatto è che in ogni maneggio dove sono stato tutti cercano il cavallo ""rotondo"" ma senza passare per l'estensione e con il cavallo che con il tempo si porta sopra l'imboccatura ma molto più velocemente tiano così il cavallo abbassa la testa.. tanto se hai il cavallo che di suo ha movimenti pazzeschi prendi lo stesso 70% pur avendo la testa sotto la verticale.. |
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Antrax*
Cavallo
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| Inviato: Sab Giu 12, 2010 16:29 Oggetto: |
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Cosi' di botto non saprei qual è la migliore, ma quella di fianco è sicuramente tra le mie preferite.
^_^ |
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