Il Cavallo

oldmax · Vice Admin Registrato: 28/11/05 08:22 Messaggi: 654 Località: Trieste

Vedo molta gente viaggiare sia in passeggiate che in trekking di piÃ¹ giorni semplicemente "a memoria" o per sentito dire oppure improvvisando chiedendo informazioni al contadino, all'amico che ci Ã¨ giÃ stato ecc.
Un approccio questo che puÃ² si essere sufficiente a volte ma comporta una infinitÃ di problemi.
Meglio allora effettuare i vostri "giri" con un po' di cognizione di causa:

Cominciamo con le cartine. Dipende dalle zone, per certe zone d'Italia Ã¨ una tristezza, trovare qualche vecchia carta

IGM stradatata Ã¨ giÃ un miracolo. Meglio va per le zone montane e ancor meglio quelle alpine. Ottime e aggiornate

cartine topografiche 1:25.000 e 1:50.000 con sentieristica, rifugi e altro saranno ottime amiche nella pianificazione

ottime compagne viaggio durante le nostre escursioni, siano di qualche ora sia di piÃ¹ giorni

Ecco un po' di link che vi possono essere utili per reperire la cartografia, informazioni sui gps e poi altro ancora.

Questo Ã¨ quello che conosco io almeno, ed Ã¨ ovvio che chiunque abbia altri link e info utili puo' segnalarli...
Qualcuno dirÃ che si fa pubblicitÃ ma su argomenti cosÃ¬ "Introvabili" possiamo anche sorvolare. anche per il fatto

che facciamo l'elenco di tutti i fornitori.

Siti informativi e didattici

GPS:

GPS Come fare:www.gpscomefare.it
"L'ombelico" italiano per quel che riguarda cartografia e GPS .

Discussioni GPS:http://groups.google.com/group/free.it.discussioni.gps
Mailing List Gruppo di discussione sui GPS

Forum GPS:http://www.forumgps.it/
Forum di discussione sui GPS

Topografia/Orientamento:

1) http://cmgrappa.gov.it/topografia.asp
2) http://www.unuciavezzano.it/lezioni.htm
3) http://www.outdooritaly.eu/elementi/orientamento.htm
4) http://www.avventurosamente.it/md/
5) http://www.nonsolocittanova.it/orientamento/orientamento.html
e molto altro ancora (basta cercare sui motori di ricerca)

Topografia Cartacea:

Istituto Geografico Militare: http://www.igmi.org/
Tutta l'Italia 1:25.000 e 1:50.000 1:100.000 e altro ma nella maggior parte dei casi cartografia molto datata.

Editrice Tabacco : http://www.tabaccoeditrice.com/
Fornitissima cartografia nelle piÃ¹ svariate scale che in piÃ¹ tavole per la maggiore le aree montane dalle Dolomiti
fino al Carso Triestino prendendo anche una fascia oltre i confini con Austria Slovenia

Kompass Italia: http://www.kompass-italia.it
Completa, la parte orientale delle Alpi e non solo, cosÃ¬ assieme a Tabacco abbiamo tutto l'arco alpino.

Maps Store: http://http://www.maps-store.it
"Bancarella" di una infinitÃ di mappe,cartine e guide.

Cartografia On-line:

Portale Cartografico Nazionale http://www.atlanteitaliano.it/
A cura del Ministero dell'Ambiente e della Tutela del Territorio e del Mare. Permette la consultazione di cartine
IGM, ortofoto e carte tematiche.

Maps Google
http://maps.google.it
Mappa stradale o ortofoto. Permette di digitare un nome di localitÃ e automaticamente viene fatto il zoom sil posto
scelto.

Earth Google
http://earth.google.it
Mappa stradale o ortofoto anche 3D. Permette di digitare un nome di localitÃ e automaticamente viene fatto il zoom
sul posto scelto. Disegnare una traccia, scaricarla da un GPS o programma di cartografia e SORVOLARE IN ELICOTTERO la
traccia.
Poi ogni Regione mette a disposizione il prioprio database cartografico on-line.

Software di cartografia
Ozi Explorer www.oziexplorer.it
Indispensabile programma per gestire cartine scansionate, tracce GPS o manuali o da/verso Google Earth, calcolo

distanze, dislivelli e navigazione in tempo reale con un palmare/portatile+gps portandosi in sella cosÃ¬ l'intero set
di cartine necessarie al vostro viaggio nel palmare e seguendo la vostra posizione direttamente su una IGM, Tabacco o

Kompass (che volete di piÃ¹ ?). Indispensabile per una pianificazione di un trekking, tracciatura di gare di TREC e
Endurance.

Bebah · Inviato: Mer Apr 09, 2008 09:01 Oggetto:

Fantastiche queste info!
Soprattutto quella sulla cartografia on-line! MOOOLTO utile!

Ah, il sito, atlanteitaliano, Ã¨ diverso adesso:

http://www.pcn.minambiente.it

oldmax · Inviato: Mer Apr 09, 2008 09:51 Oggetto:

calcifer · Inviato: Mer Apr 09, 2008 10:52 Oggetto:

grazie , oldmax, sempre topic intelligenti ed informazioni utili...

olimpiaesara · Inviato: Gio Apr 17, 2008 16:06 Oggetto:

mmmmmm mi sono appena fatta una cultura sui GPS......

Anzi mi sarei voluta fare una cultura sui GPS ma detto tra noi un c'ho capito granchÃ¨!!!! Laughing

Caro oldmax visto che ti vedo bello ferrato sull'argomento ti chiedo qual'Ã¨ il software piÃ¹ preciso tra i vari software dei GPS TREKKING?????

Insomma tutti elogiano le proprie qualitÃ (molte delle quali manco le capisco) ma qualcuno sa qual'Ã¨ veramente il migliore o i migliori...??

Una ragazza che ho conosciuto questa estate a una fiera mi disse che erano arrivati lÃ¬ in sella senza sapere la strada facendo tutte stradine di campagna e bosco seguendo il gps e per diversi anzi tantissimi km!!!

Io rimasi sbalordita ne avevo sentito parlere sÃ¬ ma non pensavo avessero queste prestazioni!! Infatti subito lei mi disse: perÃ² stai attenta ci vuole il software giusto con una precisione di 3-5 mt se te ne pigli uno con una precisione di 50mt CIAOOOOO in campagna sei finito!!!!

Fino ad ora visti anche i costi non ci avevo mai pensato, ma ora mi incuriosisce anche perchÃ¨ mi ritrovo spesso a dover organizzare delle gite anche solo un week end (come per il 25 aprile) e mi tocca andar a cercare le strade in macchina con la cartina in mano un pÃ² a senso e ogni tanto Ã¨ davvero difficile e faticoso!!!!!!

Con un GPS di sicuro sarebbe piÃ¹ facile!!! No?

oldmax · Inviato: Ven Apr 18, 2008 07:29 Oggetto: Precisione GPS

Dunque, la precisione del GPS non Ã¨ che dipende dal software o per lo meno non come lo intendeva la tua amica, cioÃ¨ un programmino che scarichi da internet e lo carichi sul aggeggio. Dentro i GPS c'Ã¨ un software ma Ã¨ fisso precablato in fabbrica ed Ã¨ quello che esegue i vari calcoli ma non Ã¨ che lo cambi cosÃ¬ anzi nella maggior parte dei casi non lo cambi e basta, cioÃ¨ Ã¨ come il SW che fa funzionare il tuo telefonino. Si chiama "firmware".

La precisione dipende (in ordine di incidenza):
1) dal numero dei satelliti "visibili" dal nostro aggeggio contemporaneamente cioÃ¨ satelliti al di sopra i 45Â° dall'orizzonte o per lo meno sopra di questo (almeno 3, 4 per avere anche l'altitudine)
2) da cosa c'Ã¨ tra il nostro aggeggio e i satelliti:le chiome degli alberi interferiscono molto, le nuvole poco quasi niente ma non sempre
3) dove teniamo il GPS: dovrebbe stare sempre in alto e non coperto dal nostro corpo o da indumenti. Ideale sarebbe sulla nostra testa o sula spalla (io lo metto a tracolla e a cavallo lo lancio di lato dietro cosÃ¬ che mi sta appoggiato sulla spalla-schiena)

PerÃ² bisogna dire che certi GPS (il mio G. p.es) hanno una funzione "keep on track" cioÃ¨, se per precisione la posizione Ã¨ fuori dalla strada o sentiero memorizzati nella mappa del GPS, automaticamente il SW fa cadere la posizione (falsa la lettura) e la fa cadere nella strada piÃ¹ vicina.

Fico direte ! E invece a volte Ã¨ una ciofeca di funzione! PerchÃ© vi trovate a volta sulla traccia registrata dei "scalini" dentro-fuori-dentro-fuori dalla strada/sentiero. E se camminate per sentieri che non sono segnati nella mappa ma dei quali volete rilevarne il percorso per poi a casa scaricarli e sovrapporli alla vostra cartina IGM, questo "falsamento" pregiudica pienamente le vostre intenzioni.

Comunque hai due modi per avere tutti i sentieri nel GPS:
1) scegli un gps con cartografia proprietaria vettoriale (Garmin p.es.) un modello per escursionismo perÃ² non di quelli stradali, e questa cartografia Ã¨ costosa ma "pesa poco" (in termini di memoria)
2) scegli un GPS generico che trasmetta i dati in fromato PVT o NMEA, lo colleghi su un palmare con Windows CE dove hai installato il SW OziExplorer per palmari e carichi dentro le cartine 1:25.000 Kompass, IGM, Tabacco o quello che hai di scannerizzato. In questa maniera del GPS viene usata solo la parte che calcola le coordinate istantanee mentre tuta la parte di memorizzazione della traccia, visualizzazione traccia+cartina ecc viene fatta esternamente da OziExplorer (o altro programma simile)

Come dicevo giÃ piÃ¹ dietro, viaggiare con il solo GPS non Ã¨ saggio e vi fa prendere parecchie cantonate. Nella migliore delle ipotesi la precisione Ã¨ sui 4-5 m in genere sui 10m. Portate con voi sempre una cartina topografica (e quella bisogna saperla leggere e usare).
Con il solo GPS, guardi quello, vai destra-sinistra-destra-sinistra ma non hai "cognizione di causa", non hai la visione "mentale" di quello che hai percorso o che stai per percorrere (visione dell'insieme).

Comunque per sapere come funziona e quali sono i limiti del GPS vai su www.gpscomefare.it dove trovi anche articoli "didattici"

ciao

olimpiaesara · Inviato: Ven Apr 18, 2008 08:36 Oggetto:

ohohohohohohoh sei stato utilissimo come sempre del resto! Wink

Hai spiegato piÃ¹ semplicemente quello che un pÃ² avevo intuito ma con tutti quei termini mi ero un pÃ² persa!!!!!

Hai ragione anch'io penso che viaggiare solo con il GPS Ã¨ sbagliato anche perchÃ¨ io sono abituata "male", se devo fare-cercare una nuova strada un nuovo percorso ecc.... prima lo faccio tutto in auto o a piedi se in dei tratti non si passa con la macchina perchÃ¨ se non lo vedo tutto perfetto e fattibile con i miei occhi non vado dicerto a "infangarmi" a sella!!!!! Wink

oldmax · Inviato: Ven Apr 18, 2008 09:16 Oggetto:

Ma specialmente quando poi devi portare gente a spasso meglio essere sicuri del percorso e visitare prima il posto. GiÃ cosÃ¬ a volte trovi sorprese tipo cancelli chiusi o altri impedimenti.
Diciamo che il migliore approccio, ed Ã¨ quello insegnato a tutte le scuole di guide/accompagnatori equestri, Ã¨ un a corretta conoscenza di topografia e tecniche di orientamento, e poi o soppraluogo (se c'Ã¨ solo una via possibile) o pianificare piÃ¹ vie alternative per i pezzi sui quali si hanno dubbi di percorribilitÃ . Comunque la mia regola Ã¨ sempre pianificare pianificare e pianificare. Tanto piÃ¹ se si va in compagnia (in 2-3 "esperti cavalieri" puoi anche andare all'avventura ma piÃ¹ persone o con principianti no)

olimpiaesara · Inviato: Ven Apr 18, 2008 09:34 Oggetto:

Anch'io!! Pianifico tutto, conto i kilometri e i punti sosta sono tutti stabiliti e precisi della serie che quando si arriva vedi me e valeria (la mia istruttice e guida siamo noi ad organizzare sempre le cose!) allora tu legato lÃ¬ te di lÃ te ancora di qua ecc...

Tutto giÃ stabilito!!! Laughing

anche perchÃ¨ appunto di sorprese se ne trova sempre molte... appunto cancelli chiusi, contadini ingazzurriti, il fossettino che con la pioggia Ã¨ diventato un torrente....ecc.ecc....

Prima partecipavo e basta e dicevo sÃ¬ bello bellissimo ma non sapevo che tipo di organizzazione c'Ã¨ dietro a tutto ciÃ².... quindi non gli davo la giusta importanza!!!

Ora che da quanlche anno mi concentro anche sull'organizzazione (che soddisfacente ma faticossissima) l'ultimo giorno di rientro a 5 secondi da casa.... Voglio un applauso per gli organizzatori (che ci so anch'io... Wink

) perchÃ¨ se lo meritano!!!

Quindi invito tutti a pensarci: quando partecipate ad un trekking ricordatevi di gratificare gli organizzatori perchÃ¨ sopratutto per chi come me ha anche un altra attivitÃ e si dedica a scappatempo a queste cose sacrifica le domeniche i sabati fino a che c'Ã¨ luce perchÃ¨ tutto vada alla perfezione ed Ã¨ una granbella soddisfazione sentirsi dire: un applauso agli organizzatori che ci hanno fatto passare anche solo due giorni indimenticabili!!!! E vedrete le facce piÃ¹ soddisfatte e felici della terra!

Ora perÃ² penserÃ² al GPS per aiutarci a far prima! Wink

oldmax · Vice Admin Registrato: 28/11/05 08:22 Messaggi: 654 Località: Trieste

(sotto trovate la legenda)

olimpiaesara · Inviato: Ven Apr 18, 2008 11:20 Oggetto:

Ammazza!!! Shocked

oldmax · Inviato: Ven Apr 18, 2008 12:11 Oggetto: Funzioni svolte dal GPS

Vediamo le funzioni che un GPS ci fornisce:

1) la piÃ¹ elementare, fornirci la posizione in coordinate numeriche (i primi GPS in commercio facevano solo questo e basta). Le coordinate sono fornite in due sistemi: geografiche e chilometriche: le geografiche sono le classiche Latitudine/Longitudine p.es.: 13Â°23'34''E 45Â°34'33''N. E coordinate chilometriche o UTM p.es. 33T 408345E 5049345N, dove le misure sono riferite poprio in metri rispetto a un reticolo (UTM).

2) Su nostra richiesta, memorizzare la posizione corrente e l'ora aggiungendo magari delle note (p.es. "Grotta dell'orso", "Ho posteggiato l'auto" ecc.). Questo punto si chiama "Waypoint"

3) terza funzione, memorizzare continuamente l'informazione di posizione e ora (trackpoints), a intervalli di tempo o spostamento (tipicamente si puÃ² impostare la modalitÃ ). L'insieme di queste posizioni memorizzate si chiamano "traccia" e a casa potremo scaricarla sul PC e visualizzarla sovrapposta a una carta topografica o direttamente in Earth Google in 3D e sorvolarla come in elicottero.

4) Dato un Waypoint, su display il GPS ci mostra la direzione e distanza da questo

5) Visualizzare sul display la posizione/traccia sopra una mappa (vettoriale o scansita)

6) Per i soli GPS che hanno dentro mappe vettoriali (strade e sentieri in forma numerica e non grafica), dato un Waypoint "meta", o una serie di Waypoin (chiamati "rotta") il GPS calcola le strade/sentieri che hanno il percorso piÃ¹ corto, veloce ecc. (dipende dalle impostazioni) e ci mostrano il percorso disegnato sul display sopra la mappa.

7) Una sofisticazione di 6), alle svolte degli incroci, sul display o via voce ci viene detto tra quanti m e in che direzione dovremo svoltare. Questi sono i tipici navigatori per automobile ma anche alcuni GPS da escursionismo lo fanno.

Cool

Scambiare (ma lo abbiamo giÃ detto sopra) tutte le informazioni descritte con un personal computer per archiviare e trattare punti, tracce, rotte in entrambi i sensi

10) Bussola: possiamo usare il GPS come bussola. I vecchi gps funzionavano come tali solo se si era in movimento mentre gli attuali contengono anche una bussola magnetica elettronica e il tutto funziona come una bussola vera ma con qualche funzione in piÃ¹

11) Altimetro. Il GPS puro non Ã¨ molto preciso come altimetro ma gli ultimi contengono un altimetro analogico (barometrico) e sono del tutto equivalenti a un altimetro classico con in piÃ¹ la funzione di memorizzare momento per momento la quota (assieme alla posizione)

12) Computer di bordo cioÃ¨ : velocitÃ istantanea, velocitÃ media in movimento e totale (incluse le soste), tempo in movimento, tempo in sosta, dislivello totale, distanza percorsa in salita e distanza percorsa in discesa, scostamento dalla rotta e altre informazioni utili

e man mano che passa il tempo la sofisticazione e le funzioni piÃ¹ disparate si aggiungono ma per quel che ci riguarda: traccia sul display, computer di bordo, bussola e altimetro sono quelle che ci servono.
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blackhorse68 · Cavallo Registrato: 08/04/08 11:30 Messaggi: 122 Località: Vicenza

Sto pensando di prendere un navigatore che funzioni sia in auto che a cavallo, cosa ne pensate di questo?

http://www.magellangps.com/products/product.asp?segID=391

Grazie

pappagallorosa · Cavallo Registrato: 15/08/07 09:58 Messaggi: 1068 Località: Bologna

In quasi vent'anni ho girato e giro un sacco nella mia zona, i sentieri li ho nella testa e a rotazione cerco di farli piÃ¹ o meno tutti; talvolta, lo ammetto, faccio piccole esplorazioni senza alcun supporto, ma sono cose marginali. Se devo preparare un giro nuovo o un viaggio, a piedi o a cavallo che sia, sono per la buona vecchia cartina (ex orientista...), come base per avere una indicazione di massima del percorso; poi, perÃ², vado a fare sopralluoghi a piedi, soprattutto nei punti dove manca la certezza del passaggio o dove non ho informazioni sicure al 100%. E poi mi affido anche ad amici, ma ad amici che, come me, le loro zone le conoscono a fondo e le praticano continuamente, non a quello che di lÃ¬ Ã¨ passato dieci anni fa o ha sentito dal cugino dell'amico della fidanzata del suo vicino di casa che di lÃ¬... Laughing

Le diavolerie della tecnica, invece, me le tengo da parte per quando farÃ² un tour in una terra selvaggia: qui una buona carta aggiornata e l'appoggio di qualche "autoctono" puÃ² bastare. Se poi l'autoctono si offre di fare fisicamente da guida, tanto meglio!!
Ma sono abituata ad orientarmi e a riconoscere le emergenze del territorio utili ad identificare un percorso, anche se mi viene solo descritto.

oldmax · Vice Admin Registrato: 28/11/05 08:22 Messaggi: 654 Località: Trieste

Sinceramente non gradisco la "guida del posto". Mi piace troppo cercare sentieri, cimentarmi con cartine e aggeggi vari. Mi sa piÃ¹ di avventura.
Quando a volte mi capina che qualcuno spinge a "farmi da guida" lo vedo come un rovinarmi la festa e cerco sempre di declinare l'invito nella maniera piÃ¹ gentile possibile.

Quello che faccio Ã¨ perÃ², se non esistono vie segnate sulla cartina, chiedere se esite una via "de facto" in una certa zona.

CosÃ¬ mi sono stati mostrati paesaggi che altrimenti da solo mai avrei scoperto essendo magari la zona "a occhio" non praticabile o insignificante.

PerÃ² capisco uno "del posto" che brama sempre di fare da guida. Infatti io spingo sempre a fare il "cicerone" appena possibile quando c'Ã¨ qualcuno in visita a cavallo dalle nostre parti. Beh anche perchÃ¨ sinceramente sono quello che conosce ogni angolo e ogni gola oramai.