Il Cavallo

giovanni · Cavallo Registrato: 26/09/07 10:08 Messaggi: 43

Il soggetto indicato si chiama Neapolitano Nixon
Il padre Ã© Neapolitano Napoly
La madre Ã© Tulipan VI-23
Linea materna Tulipan V-5
E' un soggetto di un privato ungherese approvato come riproduttore e non Ã© in vendita, solo a disposizione per il seme.

giovanni · Cavallo Registrato: 26/09/07 10:08 Messaggi: 43

http://img547.imageshack.us/img547/5559/conversanobatosta.jpg

Questo soggetto Ã¨ un lipizzano croato sempre di un privato che si trova vicino a Dakovo
Il padre Ã¨ Conversano Batosta 543
La madre Ã© 889 Batosta VIII
LInea materna Conversano Gaetana 551

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

www.ordrupdal.dk/hingst/hingste_enkelt.asp?valg=menu4&sprog=en&id=51

Gentile Giovanni, possiamo continuare quasi all'infinito a trasmettere fotografie di bellissimi lipizzani Conversano morelli e bai scuri, anche per fornire ai frequentatori di questo forum altrettanti spunti di riflessione e di approfondimento a proposito dell'importanza delle linee di sangue napolitane nella selezione del cavallo di Lipizza. L'importante Ã¨ che non perdiamo di vista l'oggetto di questa discussione: il Corsiero Napolitano, considerato soprattutto in funzione del suo recupero e della sua valorizzazione in quanto altissima espressione della nostra cultura equestre.

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Recuperare il Corsiero Napolitano vuol dire non solo salvarne e ricomporne il residuo patrimonio genetico sparso in alcune razze/popolazioni cavalline dell'Italia e del resto dell'Europa, bensÃ¬ anche ravvivare una nobile cultura equestre, che risale alla prima metÃ del XVI secolo e che Ã¨ andata via via sviluppandosi tanto attraverso le tecniche di allevamento, di selezione morfologica e funzionale e di addestramento quanto attraverso le espressioni della letteratura, dell'arte e dell'artigianato.

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Si possono ottenere "derivati lipizzani" anche incrociando stalloni o fattrici lipizzani con fattrici o stalloni di razze diverse dalla murgese. Eccone un esempio (Ligeiro Conversano-17, F1 Puro Sangue Lusitano x Lipizzana) in:

www.hevossuomi.fi/hevoset/ligeiro-conversano-17

www.sukuposti.fi/sukutietokanta.php?Numero=968435

Per un corretto recupero del Corsiero Napolitano ritengo debbano essere impiegati "derivati lipizzani" F1 Murgese x Lipizzana.

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Un interessante ed impegnativo programma di selezione "entro razza" Ã¨ in atto da anni a Conversano (BA), per esaltare l'omonima linea di sangue lipizzana analogamente a quanto si sta facendo, nell'ambito della razza murgese, per la linea Nerone-Conte di Conversano.

Si visiti, in proposito, il sito www.lipizzaniconversano.com

boukefala · Inviato: Mar Nov 23, 2010 18:48 Oggetto:

Sign. GMF mi puo spiegare perche di solito viene nominata piu la linea paterna parlando per un soggetto e no quella materna? Grazie milla

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Benvenuto in questa discussione, gentile Boukefala.

In realtÃ , il padre e la madre partecipano in uguale misura alla trasmissione della vita: questo Ã¨ un dato indiscutibile.

Noi europei - a differenza degli arabi - abbiamo quasi sempre assegnato agli stalloni (un tempo chiamati, in Italia, "cavalli padri") la funzione di miglioratori e, talvolta, addirittura quella di fondatori di numerose razze cavalline. CiÃ² Ã¨ spiegabile con l'abitudine di usare, in passato, come cavalli da guerra solo maschi interi (stante l'indisponibilitÃ delle cavalle durante le loro gravidanze), il che permetteva di valutarne attentamente le qualitÃ morfologiche e l'attitudine al combattimento anche in relazione alla trasmissibilitÃ di tali doti attraverso la riproduzione, affinchÃ© ciascuno dei migliori cavalli da guerra potesse fecondare il maggior numero possibile di fattrici (anticamente chiamate, in Italia, "cavalle di corpo").

Tale impostazione culturale sembra resistere nonostante il fatto che ormai nelle gare, nel lavoro (anche militare) e nel diporto libero vengono usati tanto cavalli (quasi sempre, perÃ², castrati) quanto cavalle.

boukefala · Inviato: Mar Nov 23, 2010 22:47 Oggetto:

Grazie mille ho capito.
Era interessante che un esperto come Lei se raccoglieva tutti i soggetti provenienti dalla linea di Nerone.
Che possiedono le caratteristiche da Lei cercate (feno e genotipiche).
Magari sempre sulla stessa linea ma da diversi ceppi, evitando cosi` la consanquinita` stretta?
Un problema che si poteva avere e` che magari si indovinanno i soggeti ma non danno quello che si pensa? quando si lavora in consanguinita` aumentanno le probabilita` su certe caratteristiche, e se pensiamo che un maschio ha solo una femmina i risultati a volte sono ottimi!!!
E` stato provato cio`?? qualli sono stati gli eventuali risultati di un tale ragionamento?? Si poteva escludere l aggiunzione dei lipizzani se si era stato fatto seriamente da molto tempo e ben organizzato?
Grazie, spero che mi sono fatto capire?

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

La "derivata lipizzana" Liberanapolitana C N C 2005/01 ha come linea paterna quella di Nerone 1924 (murgese di origine napolitana) e come famiglia materna quella di Europa 1774 (lipizzana di origine kladruber).

La "derivata lipizzana" Decisanapolitana C N 2010/01 ha come linea paterna quella di Granduca da Martina 1919 (murgese da ascendenti sconosciuti) e come famiglia materna quella di Europa 1774 (lipizzana di origine kladruber).

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Grazie a lei, gentile Boukefala.

Da studioso di storia della zootecnia e non da genetista - giacchÃ© non lo sono - posso risponderle che il mio programma di recupero del C N , concretamente avviato soltanto sei anni or sono, sta attraversando ancora la sua prima fase, per giunta con una disponibilitÃ di pochissimi esemplari (il che lo priva, almeno per il momento, di attendibilitÃ sul piano statistico).

Dopo oltre quindici anni di ricerche e di studi via via piÃ¹ approfonditi, ritengo di conoscere abbastanza bene la razza cavallina murgese, sia sotto il profilo storico, sia sotto quello zoologico, tanto da poter affermare che essa - in quanto risultante da ottantaquattro anni di selezione condotta oculatamente e sinergicamente da militari di cavalleria, da ippiatri, da zootecnici, da esperti e da allevatori di alto livello professionale, su un numero di soggetti in continuo aumento - non si presenta oggi esposta a seri pericoli di consanguineitÃ .

Quello che sto svolgendo Ã¨ prevalentemente un lavoro di ricerca storico-genealogica che mi permette di individuare soggetti particolarmente interessanti, sia per una piÃ¹ mirata selezione "entro razza", sia per incroci di ritorno tra razze/popolazioni o ceppi documentatamente collegati tra loro da comuni origini.

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

Nella tarda serata di ieri, alcuni miei amici mi hanno suggerito di non "intasare" questa discussione con un numero eccessivo di miei messaggi.

PoichÃ© "la notte porta consiglio", dopo avere riflettuto bene sull'opportunitÃ del loro suggerimento ho deciso di farmi da parte per qualche tempo, per dare modo agli altri gentili utenti di questo forum - dei quali continuerÃ² a leggere con grande attenzione gli interventi - di esprimere piÃ¹ agevolmente le loro opinioni e di interloquire piÃ¹ tranquillamente tra loro.

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

A piÃ¹ di quarantotto ore dal mio precedente messaggio, nessun intervento di altri utenti.

DovrÃ², dunque, dare ragione a quei miei amici i quali sostengono che questo dibattito sta lentamente esaurendosi in un mio inutile monologo?

Allevamento Murgesi · Inviato: Sab Nov 27, 2010 09:05 Oggetto:

ciao gmf
pur essendo un monologo non mi sembra affatto inutile visto che dai suoi post c'Ã¨ solo da imparare inoltre non Ã¨ che le altre discussioni ultimamente fervano di interventi sia su questo forum che su altri.
La esorto a continuare.
grazie ancora
a rileggerci
ciao

GMF · Cavallo Registrato: 09/08/10 15:31 Messaggi: 259

La ringrazio del suo sostegno morale, gentile "Allevamento Murgesi"; ma i soliloqui mi mettono comunque tristezza.